[romkurs]

Всем привет!

Опп 32/12 рук всего 76. Фолд на 3 бет 0 из 1го случая.

Вопрос такой: стоило ли 3 бетить и стековаться с доминируемой рукой?
Аргументы в пользу 3бета: позиция и ПФР из МП 20% (15).
Аргументы против: доминируемая рука, неизвестный опп и игра на стек.

Дороговатые раздачи получаются, стоит ли так играть только АК или ...?

Есть ли фолд на флопе? Считаю что нет, тогда актуальны предыдущие вопросы.

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($23.40)
BB ($10)
UTG ($12.32)
UTG+1 ($27.78)
UTG+2 ($49.25)
MP1 ($124)
CO ($50)
Hero ($50)

Dealt to Hero A J

fold, UTG+1 calls $0.50, fold, MP1 raises to $2.25, fold, Hero raises to $7.50, fold, fold, fold, MP1 calls $5.25

FLOP ($16.25) 4 A 2

MP1 bets $16.25, Hero calls $16.25

TURN ($48.75) 4 A 2 8

MP1 bets $48.75, Hero calls $26.25 (AI)

RIVER ($101) 4 A 2 8 6

[HollanderSk8er]

Есть ли фолд на флопе? Считаю что нет,

Не уверен, если бы ты засбетил и опп перекрутил бы твою ставку, то это одно дело. На стек и все.
А тут в тебя летит донк. Неизвестного считаем адекватным, а адекватный не будет такое вытворять с ФД голым.
Поэтому сжимаем яйца на флопе и скидываем.

[Rooney]

А тут в тебя летит донк. Неизвестного считаем адекватным, а адекватный не будет такое вытворять с ФД голым.
Поэтому сжимаем яйца на флопе и скидываем.

Хм. А зачем тогда 3бетить AJ, если на идеальном флопе играть чек/фолд? Мы же не JJx ждем.

Вообще можно кол префлоп играть. С AJ мы получаем велью от рук типа A8-AT, JT-JK, а эти руки вряд ли кольнут 3бет ООП.

[HollanderSk8er]

Сообщение от Rooney

Хм. А зачем тогда 3бетить AJ, если на идеальном флопе играть чек/фолд? Мы же не JJx ждем.

Вообще можно кол префлоп играть. С AJ мы получаем велью от рук типа A8-AT, JT-JK, а эти руки вряд ли кольнут 3бет ООП.

НУ скажем если трибетим АJ, то для меня это не велью трибет, а блеф3бет скорее. Туза на флопе мне хватит только против агроморонов. А против неизвестного я не считаю такой флоп идеальным. Да и еще с донком.
На флопе тут ИМХО две линии:
1)сбет-колл АИ
2) Фолд на донк.

[Boevoi_Yozhik]

1) колл3бет
2) фолд флоп

кстати, а почему позиция и рейз из МП 20% это аргумент к 3бету?

[BlackJoker]

ТС твои аргументы "за",не являются аргументами. Твои аргументы против явл-ся аргументами, но ты забыл написать главное -что рейзом ты выбиваешь все руки которые доминируешь (а их много так как впип 32) и оставляешь сильные тузы или руки которые сыграют чек фолд на флопе с тузом. Таким образом у тебя получается "не готовая и не оч сильная" рука(относительно диапазона колла соперника) с обратными потенциальными шансами

[Saywat say wat]

спорно сыгранный пф, теперь тяжелое решение. Постфлоп играл бы также

[Alert27]

по моему определенно трибет это ошибка.

[romkurs]

Boevoi_Yozhik мы с AJo впереди его диапазона открытия из МП, поэтому и 3бетил

сейчас более склонен к колу, но тогда вопрос как на постфлопе понять силу нашей руки?

[Alert27]

я лично с пограничными руками в позиции к фишу не пытаюсь разогнать банк 3бетом префлоп. ты же лучше фиша играешь постфлоп и у тебя позиция. так реализовывай свое преимущество . сможешь разобраться как лучше сыграть, оценить силу своей руки, где надо потконтролить, иногда что нить хорошее очень поймать и забрать стек.
частенько если сижу за фишом который совсем уж донк то колд коллю и делаю лимп в случае входа в игру фиша с поздних позиций как мне кажется 30-40% рук. просто потому что есть позиция и знаю что я сильнее его постфлоп.

[Gendalf85]

Сообщение от romkurs

Boevoi_Yozhik мы с AJo впереди его диапазона открытия из МП, поэтому и 3бетил

сейчас более склонен к колу, но тогда вопрос как на постфлопе понять силу нашей руки?

Тоесть пока мы впереди его опен рейза с мп надо 3-бетить дабы срочно выбить все руки хуже и оставить все которые нас доминируют? Ну если так хочется 3-бетнуть то нанеси ему 3-бет с какими нить 7-10s или 78o а не с рукой которая коллом против широко открывающегося оппа хорошо играется в позе. На постфлопе спокойно коллишь флоп и при случаи тёрн а потом сдуваешься на ривере так как блефуют 3 баррелями не так часто.

[Gruzz]

Сообщение от BlackJoker

ТС твои аргументы "за",не являются аргументами. Твои аргументы против явл-ся аргументами, но ты забыл написать главное -что рейзом ты выбиваешь все руки которые доминируешь (а их много так как впип 32) и оставляешь сильные тузы или руки которые сыграют чек фолд на флопе с тузом. Таким образом у тебя получается "не готовая и не оч сильная" рука(относительно диапазона колла соперника) с обратными потенциальными шансами

+1 а также я не сильно уверен и в просто коле, сильно зависит кто позади тебя. Например, когда я вижу такие ситуации - я часто играю сквиз (правда лучше когда фиш после регуляра).
Если бы ты сидел на батоне, то можно смело залезать колом и относительно пассивно разыграть ТП.

[4eJIoBeK]

По такому экшену фолд префлоп. ТЫ ниже всего его диапазона (1010 + ) AJ+
проитв блефа хорошо. но против блефа у тебя 30 % или около того что ты получиш чтото на флопе.

[romkurs]

4eJIoBeK, обоснуй свои доводы плиз
я рассуждал так: MP1 raises to $2.25 ПФР из МП 20% (15)
забиваем в покерстов и видим:
Hand 0: 44.993% 41.85% 03.14% 1917731364 143914050.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 1: 55.007% 51.87% 03.14% 2376566040 143914050.00 { AJo }

[Gruzz]

Сообщение от romkurs

4eJIoBeK, обоснуй свои доводы плиз
я рассуждал так: MP1 raises to $2.25 ПФР из МП 20% (15)
забиваем в покерстов и видим:
Hand 0: 44.993% 41.85% 03.14% 1917731364 143914050.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 1: 55.007% 51.87% 03.14% 2376566040 143914050.00 { AJo }

При выборке в 100 событий - погрешность результата порядка 10%, у тебя выборка из 15 событий, какая думаешь погрешность? А ты хочешь разыгрывать околонулевую руку, с которой ты имеешь кучу обратных имплайдов по определению, если вы оба ловите туза.

[hardcase]

После донка от мп потбетом на таком флопе я не выкинул бы даже короля старшего, не то, что ТП. Можно колить флоп и колить терн, можно пушить на флопе. 2 варианта. Фолд - не вариант. И совершенно не потому, что у нас ТП в 3бетпоте. В лучшем случае мы тут увидим какую нибудь карманку или дро, пару+дро. Я бы колил с тузом и пушил любую руку без шд велью, скорее так.
Донк в 3бетпоте - это в 80% случаев, а скорее даже больше - это полная вата.

[Vinsent]

я бы не трибетил ПФ - просто колл
сквизить такого фиша будут нечасто, постфлоп в позиции играется вполне комфортно

[romkurs]

спасибо, услышал
уже пару дней играю с учетом корректировок из данного поста