[amuzement]

нулевой за 35 к, ч\р - 10



No-Limit Hold'em, $2.00 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($234)
BB ($347.75)
UTG ($273.10)
MP ($434.30)
Hero (Button) ($200)

Preflop: Hero is Button with 9, 9
2 folds, Hero bets $5, SB calls $4, 1 fold

Flop: ($12) K, 8, 5 (2 players)
SB checks, Hero bets $8, SB raises $30, Hero calls $22

Turn: ($72) Q (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($72) 2 (2 players)
SB bets $45, Hero

[LAGer]

Не понимаю, что мешает выкинуть на чек-рейз на флопе, от парня с ч-р 10.
Как сыграно, фолд ривер. Угадай-ка.

[Rooney]

Зачем колил флоп? Считал, что старше или для флоата?

Какая-то странная линия от оппа. Если он рейзил допер+, то почему не ставит терн...Да и с дровами тоже должен продолжать. Сначала рейзит, потом потконтролит...я бы кольнул для инфы.

[hardcase]

Если это один из тех типов, которые чекрейзят ТП а-ля шоудаунрейз, то наверное фолд. А то, что он чекрейзнул на флопе сет и потом ТАК его разыграл мне верится с трудом.
Согласен с Lager - угадайка., хотя что-то все это похоже на 67s.....

[makc9I]

67с зарядит терн полюбе, нет там 67с, как сыграно, по мне надо уж тогда колить ривер, или бетать терн, чтобы не получить блеф бет на ривере

[T-Rex]

Сколько call open и 3бет против стила на сб? Могут ли у него здесь быть АК, потому что ожидался сквиз с ББ? Я бы упал потому что уж слишком тонкая линия для блефа, скорее всего он вельюбетит какие-нибудь Kx, так как после чек-чек турна, он вполне справедливо предполагает что у хиро не будет здесь KQ.

[stein]

Против 10% ч-р чисто математически надо выкидывать на флопе.
Если % рейза кбета намного больше, то чек флопа нормально.

Ривер колить с третьей парой - бред или нужно больше инфы.
Мы префлоп-рейзеры, на столе две картинки, на турне мы потконтролили показав наличие шоудауна

[KingSanchez]

странная линия, но это вроде похоже на 1010 или JJ )

[amuzement]

Сообщение от stein

Против 10% ч-р чисто математически надо выкидывать на флопе.

ты считаешь это только сеты?)

Сообщение от stein

Если % рейза кбета намного больше, то чек флопа нормально.

против незнакомого агро рега мне гораздо удобнее играть в позиции после чек рэйза, чем чеком палить свои 99 и дальше играть в угадайку.

[stein]

Сообщение от amuzement

ты считаешь это только сеты?)

А тебя бьют только сеты?
1 раз из десяти наверное опп будет старше. Разве нет?

Сообщение от amuzement

против незнакомого агро рега мне гораздо удобнее играть в позиции после чек рэйза, чем чеком палить свои 99 и дальше играть в угадайку.

А в чем твоя игра будет заключаться? Вколить флоп и выкинуть на турне без получения своих двух аутов?
Это и без позы можно сделать.

Рука, кстати, в позе не палиться - я так могу играть и с AT-AQ и с королем и с сетом и с любым совпадением (против агро рега, а не фиша разумеется).
И твой чек вдогон турна как раз убирает из твоего диапазона ТП+ и блефы, поэтому такой игрой ты свою руку палишь больше и играешь в раздутом банке. Именно поэтому ты и получаешь бет ривера и опп может играть против тебя идеально, а ты будешь играть в угадайку. В чем смысл?

[amuzement]

Сообщение от stein

А тебя бьют только сеты?
1 раз из десяти наверное опп будет старше. Разве нет?

еще ооочень редко может быть 85s, ибо это кол с сб, который у 90% регов 5-10%.
+далеко не всегда он будет чек рэйзить такой сухой флоп

Сообщение от stein

А тебя бьют только сеты?
А в чем твоя игра будет заключаться? Вколить флоп и выкинуть на турне без получения своих двух аутов?

не понял про 2 аута, а колируя чек рэйз с топ парой мы 5 аутов ловим??
думаю в 9 из 10 случаев такой тип рега сдасться с воздухом на турне

Сообщение от stein

Рука, кстати, в позе не палиться - я так могу играть и с AT-AQ и с королем и с сетом и с любым совпадением (против агро рега, а не фиша разумеется).

ты конбеты вообще ставишь? с ТП+ в 10 раз больше причин ставить чем чек бихайндить

Сообщение от stein

И твой чек вдогон турна как раз убирает из твоего диапазона ТП+ и

ты часто заколировав чекрэйз на сухом флопе ставишь на бланк турне в чек агрессора?

единственный минус моей линии - раздувание банка на флопе,
но в отдаче инициативы с флопа вижу гораздо больше минусов

[stein]

Сообщение от amuzement

еще ооочень редко может быть 85s, ибо это кол с сб, который у 90% регов 5-10%.
+далеко не всегда он будет чек рэйзить такой сухой флоп
не понял про 2 аута, а колируя чек рэйз с топ парой мы 5 аутов ловим??
думаю в 9 из 10 случаев такой тип рега сдасться с воздухом на турне

с воздухом сдасться, конечно, но много ли там воздуха при 10% рейза кбета?
Причем тут топпара? Ты сказал, что собираешься играть в позе - я и спрашиваю в чем твоя игра заключается, если ты падаешь не усилившись на бет турна и не знаешь что делать на бет ривера?
Надежда на чеки до шоу?

Сообщение от amuzement

ты конбеты вообще ставишь? с ТП+ в 10 раз больше причин ставить чем чек бихайндить

Во-первых я написал, что против агро рега. Ты читаешь полностью мои посты или частично?
Если ты боишься чекнуть здесь вторую пару, потому что отдашь инициативу - вероятно предполагаешь что рег будет бетить или овербетить две улицы, почему бы тогда не чекнуть натс, уверенно получив две ставки от оппа?

Сообщение от amuzement

ты часто заколировав чекрэйз на сухом флопе ставишь на бланк турне в чек агрессора?

С ТП+? Очень часто. Для велью и инициирования блефа. Может слабую топпару чекну.
А ты с сетом или допером будешь чекать вдогон такой турн?

[utf]

такой флоп очень плох для блеф рейза флопа. так что там редко будет флеф.
и смотреть лучше параметр рейз сбета.

собственно если там около 10 то спокойно выкидываем.

[amuzement]

Сообщение от stein

с воздухом сдасться, конечно, но много ли там воздуха при 10% рейза кбета?

обычно больше половины

Сообщение от stein

Причем тут топпара?

при том, что 99 тут от тп не сильно отличаются (а намеков о коле, чтобы поймать 2 аута на турне я не понял)

Сообщение от stein

Если ты боишься чекнуть здесь вторую пару, потому что отдашь инициативу - вероятно предполагаешь что рег будет бетить или овербетить две улицы, почему бы тогда не чекнуть натс, уверенно получив две ставки от оппа?

я бы с радостью балансил это дело с натсом, только его сложно балансить с тп (к огромному сожалению, он гораздо реже заходит)

Сообщение от stein

С ТП+? Очень часто. Для велью и инициирования блефа. Может слабую топпару чекну.

"чек для вэлью" ? я думаю в этом причина нашего спора. Ты ищешь потконтрольные линии там, где это не нужно.

Сообщение от stein

А ты с сетом или допером будешь чекать вдогон такой турн?

если по какой то причине не поставлю флоп (что будет очень редко), то да. Ты с чего там добрать собрался?

[stein]

amuzement ты по-моему вообще не читаешь на что я отвечаю.
Перечитай еще раз пожалуйста мой предыдущий пост.
Где я написал "чек для велью"? Какие еще потконтрольные линии там где не нужно?
Ты с сетом не будешь ставить флоп и еще и турн чекать вдогон? Ты спрашиваешь с чего я буду с сетом добирать?

[amuzement]

Сообщение от stein

Где я написал "чек для велью"?

сори, эту часть не правильно прочитал.

Сообщение от stein

Ты с сетом не будешь ставить флоп и еще и турн чекать вдогон? Ты спрашиваешь с чего я буду с сетом добирать?

ну с сетом ты сам предлагаешь чек бихайндить флоп?

а в случае ц бета, заколировав чек рэйз, ставить турн в чек агрессора?

[stein]

Если ты считаешь, что в тебя тут будут заряжать крупными бетами, после чека флопа со средней рукой, потому что она фейс ап, то почему бы не чекнуть флоп с сетом? Но если мы не получаем бета на турне, то куда уж дальше чекать-то?

Но если мы поставили кбет с сетом (вероятно для велью?) и нас чек-рейзнули, мы вколили в позе и на чек оппа я ставлю "для велью" тоже возможно провоцирующим размером.

Я не понимаю в чем логический затык. Если ты считаешь что у оппа после чек-рейза и чека турна только эир, то почему возникает вопрос с 99 на ривере?
Если считаешь что там может быть дро или ТП, то почему тебя удивляет бет турна от Хиро с сетом?

[amuzement]

Сообщение от stein

Но если мы не получаем бета на турне, то куда уж дальше чекать-то?

я имел в виду ситуацию чек\рэйз флоп, кол, чек турн.

Сообщение от stein

Но если мы поставили кбет с сетом (вероятно для велью?) и нас чек-рейзнули, мы вколили в позе и на чек оппа я ставлю "для велью" тоже возможно провоцирующим размером.

с чего добраем? чтобы повторный блеф чек рэйз получить?

[stein]

С дро, с блеф чек-рейза, с топ-пары, с младших сетов.
Смысл чека? С эира на ривере получить? Так вот с 99 это можно сделать.

Я тебя не понимаю опять:
- Ты считаешь его диапазон бета на ривере после нашего чека турна - это только эир? Поэтому нам не с чего добирать на турне?
- Тогда почему возникает вопрос в этой сдаче?

-Если ты считаешь, что у него в диапазоне есть вторая пара+, то почему с нее не добрать на турне? Диапазон кола турна будет явно шире диапазона бета ривера.

[vitaLt]

3б или фолд флоп