[Dimania]

опп 20/15/3бет на стил в СБ 5%,я тогда его активно стилил,кбет в 3бет поте
63% на 7к рук
выставляемся на флопе или как играем?
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($126)
BB ($74.65)
UTG ($100)
CO ($134)
Hero ($106)

Dealt to Hero J J

fold, fold, Hero raises to $3, SB raises to $11, fold, Hero calls $8

FLOP ($23) T 9 5

SB bets $17, Hero calls $17

TURN ($57) T 9 5 Q

SB bets $41, Hero folds

SB wins $54.15

[Пятницаъ]

почему не 4bet\call AI ?

[-Lazy-]

Стек 100бб. Для меня изи 4bcai. Как сыграно, рейз флоп, если даже не сыграли рейз флопа, то на тёрне уж точно пуш, он изи мог так AJ, AK или 78 разыграть.

[Nu2kd40]

рейз флоп.

[donkeydonk]

как сыграно, пушил бы терн, не понимаю что испугало, ну и ауты есть, если что )

[Iamer]

Если ты его активно стилил, то я думаю 4бет/колл будет лучшим решением.
Мне не нравится идея с вальтами колить префлоп, что бы на низком борде дать рейз. Так как все руки, которым мы проигрываем практически всегда его примут. Зато руки которые мы бьем просто отвалятся(к тому же нет гарантий, что он всегда будет ставить контбет с худшими руками).

[orlovgraf]

играть ли 4В-кол... это по чуйке. Не вижу ничего плохого, кстати, в случае фолд на 4В больше 60% у оппа, дать 25 и отвалится на пуш.

Как сыграно, рейз флоп, фолд на пуш. Если кол, то фолд такой терн. Т.к. нам не хватает эквити, несмотря на дро. Да и 2 баррель блеф я лично редко вижу.
Вообще кол флопа, на мой взгляд плох, т.к. даем себя перетянуть, плюс к этому не знаем, что делать на бланковом турне.

[anton_marcus]

Не вижу ничего плохого, кстати, в случае фолд на 4В больше 60% у оппа, дать 25 и отвалится на пуш.

Для меня изи 4бет/кол пуша.

[donkeydonk]

Сообщение от orlovgraf

Как сыграно, рейз флоп, фолд на пуш

Это шутка?

[Dimania]

у нас не так агрессивно играют,от него полетят в лучшем случаии АК...фолдна на 4бет у него 67% своим 4бетом мы превращаем вальтов в блеф по сути

[orlovgraf]

Сообщение от donkeydonk

Это шутка?

Тебе не нравится мое чуство юмора?

ну а если серьезно, то... пуш получим только от оверпары в большинстве случаев, гораздо реже от дро (которое тупо будет здесь гораздо реже). Имеем против редкого дро небольшое преимущество (т.к. часто будет дро с оверкартами), а против оверпар почти без аутов.
Рейзом не даем себя перетянуть и заблефовать при выходе скэри кард.

А ты что предлагаешь на флопе делать? колить? при выходе бланка, что делать на бет? При выходе К, А? часто ты собираешь такое вэлью от 2 барель блефов с оппов, у которых 3В 5%?

[orlovgraf]

Сообщение от Dimania

у нас не так агрессивно играют,от него полетят в лучшем случаии АК...фолдна на 4бет у него 67% своим 4бетом мы превращаем вальтов в блеф по сути

и что в этом плохого? В том то и дело, что при таком фолде на 4В, пуш в нас полетит от QQ+, АК. Что в целом не айс.
Да вальты превращены в блеф, но мы 2 раза из 3х соберем по 14 и раз проиграем 22. По-моему математика ясна.

Проблема с колом с ВВ в том, что против 3В в 5%, мы ... пойми где на большинстве флопов, и на низких, и с оверкартами.

[donkeydonk]

Сообщение от orlovgraf

Тебе не нравится мое чуство юмора?

ну а если серьезно, то... пуш получим только от оверпары в большинстве случаев, гораздо реже от дро (которое тупо будет здесь гораздо реже). Имеем против редкого дро небольшое преимущество (т.к. часто будет дро с оверкартами), а против оверпар почти без аутов.
Рейзом не даем себя перетянуть и заблефовать при выходе скэри кард.

А ты что предлагаешь на флопе делать? колить? при выходе бланка, что делать на бет? При выходе К, А? часто ты собираешь такое вэлью от 2 барель блефов с оппов, у которых 3В 5%?

после рейза флопа, мы поткоммитед как бы.

[orlovgraf]

Сообщение от donkeydonk

после рейза флопа, мы поткоммитед как бы.

даем плоский рейз 34. Все говно и оверкарты он выкинет даже на плоский. Для 100ВВ стеков в случае его пуша нам надо 27,5% эквити. Против его диапазона пуша 99+,AsKs,AsQs,KsQs,Ts9s,8s7s мы имеем 18%. Так что мы хоть и пот комитед, но колить все равно не по шансам. Диапазон пуша можно повертеть, но кардинально там ничего не поменяется.

Вот из-за таких сложностей. Я предпочитаю против оппа с фолд на 4В 67% с вальтами дать 4В и фолдануть на пуш. И ноу проблем как грится.

Да кстати, у нас то не 100ВВ а чуть больше, так что математика еще больше не в нашу сторону.

[-Lazy-]

А зачем тебе валеты тогда ? Можно также с 84s играть. Рейз флоп и фолд на пуш это вообще за гранью для меня.

[makc9I]

А зачем тебе валеты тогда ? Можно также с 84s играть. Рейз флоп и фолд на пуш это вообще за гранью для меня.

+500

[orlovgraf]

Сообщение от -Lazy-

А зачем тебе валеты тогда ? Можно также с 84s играть. Рейз флоп и фолд на пуш это вообще за гранью для меня.

а мне валеты против тайтового диапазона 3В в 3В потах и НЕ НУЖНЫ. а с 78s я именно так и играю, если оп отваливается на рейзы сбетов в 3Впотах.

вот все удивляются этой линии. Но почему то на вопрос не отвечают, как вы разыгрываете в случае прихода бланка на терне и бета со стороны опа, в случае прихода оверкарты (а такое будет довольно часто), в случае прихода пики?

Я уже писал, что мне с JJ, больше нравится 4В фолд против такого оппа.

В конце концов забейте себе в ХМе фильтр где вы с JJ зашли колом 3В, отберите раздачи с низким флопом и низким 3В оппа, ну и как? Очень плюсово?

[Dimania]

фолдил я не из-за дамы,а из-за бетсайзинга,явно у оппа что-то сильное и он грузит и защищается

[3p3nipa]

рейз/фолд флоп тут это очень и очень плохая игра.

[orlovgraf]

Сообщение от 3p3nipa

рейз/фолд флоп тут это очень и очень плохая игра.

почему? можно аргументированно?