[Я_люблю_жизнь]

Опп - сильный рег,25 19,фолд на 3бет 73,4бет - 8,фолд на ЦБет в 3бетпоте - 44,колл ЦБета в 3бетпоте - 39 за 2626 рук.

$1/$2 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG ($426.15)
UTG+1 ($200)
CO ($203)
BTN ($203)
Hero ($195)
BB ($269.60)
Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is SB A A
1 fold, UTG+1 raises to $6, 2 folds, Hero raises to $24, 1 fold, UTG+1 calls $18
Flop: 6 5 8 ($50, 2 players)
Hero bets $31, UTG+1 calls $31
Turn: 7 ($112, 2 players)
Hero - ?

Истории у нас с ним не было.Это была моя 13-ая рука за столом.Играл я довольно агрессивно:31 23.

Как играем?Бет/фолд?Чек/фолд?Чек/пуш?Чек/колл?Бет/колл?Пожалуйста,с аргументами.

[Xading]

из статов неплохо было бы знать опенрейз с мп, фолд на 3бет при опенрейзе с мп и агрессию...
склонялся бы к чек-пушу, если терн чек-чек, то ривер добираем, главный аргумент высокий фолд на 3бет, размер твоего 3бета большой и крепкий рег маловероятно будет колить мелкие карманки на сет и конекторы, ибо он понимает что не выгодно... так что большая часть его диапазона TT-QQ с которых мы и доберем на ривере...

[Dimania]

я бы бет/колл играл
врятли с таким то фолдом на 3бет да еще из ЮТГ он будет коллить 66-99
дамы у него скорее всего

[Я_люблю_жизнь]

Опенрейз из МП - 17,фолд на 3бет МП не знаю,ибо у меня ПТ3... Агрессия 3 2 1,но не думаю,что это о чём-то говорит.Опп из тех,кто очень плохо сдаётся на флопе,в обычных потах фолд на ЦБет у него 37 всего.

Дам здесь почти никогда не будет,потому что это 4бет и колл пуша префлоп.На нл200 Старс очень редко видел вообще коллы с QQ префлоп,тем более,ИМХО,ситуация здесь для этого не самая подходящая...

Идея с чек/пушем понятна.

Идея с бет/коллом.Какой бетсайзинг ты бы посчитал оптимальным?Ты хочешь здесь спровоцировать оппа на блефовый пуш,ведь так?Потому что против его вэлью пуша мы всегда позади...

[stein]

Сообщение от Xading

из статов неплохо было бы знать опенрейз с мп, фолд на 3бет при опенрейзе с мп и агрессию...
склонялся бы к чек-пушу, если терн чек-чек, то ривер добираем, главный аргумент высокий фолд на 3бет, размер твоего 3бета большой и крепкий рег маловероятно будет колить мелкие карманки на сет и конекторы, ибо он понимает что не выгодно... так что большая часть его диапазона TT-QQ с которых мы и доберем на ривере...

Согласен

[Xading]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

Идея с бет/коллом.Какой бетсайзинг ты бы посчитал оптимальным?Ты хочешь здесь спровоцировать оппа на блефовый пуш,ведь так?Потому что против его вэлью пуша мы всегда позади...

провоцировать опа с агрессией 1 на ривере на блеф-пуш не очень хорошая идея, если у него есть рука он сыграет кол, если нет руки он будет флоатить терн, учитывая что в поте около 90 я бы поставил около 65 на ривере...

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от Xading

провоцировать опа с агрессией 1 на ривере на блеф-пуш не очень хорошая идея, если у него есть рука он сыграет кол, если нет руки он будет флоатить терн, учитывая что в поте около 90 я бы поставил около 65 на ривере...

Нет,я про линию с бет/колл терна.Предложил же её товарищ Dimania...


Добор ривера,ИМХО,слишком тонкая линия против оппа,с которым у нас нет истории.Просто чек терна с его стороны в позиции может быть как сдачей банка,так и игрой с маловероятным,но всё же возможным,стритом.Хотя и чекать тоже нельзя будет. Теряюсь я,что делать,если опп чек бихайнд терн...

Вообще линия чек/пуш мне нравится,но есть одно НО:мы выбьем этой линией абсолютно все руки слабее и вколлят нас только руки сильнее.По сути,мы здесь могли сыграть так же и с 22...

[Я_люблю_жизнь]

Может,ещё будут мнения?!

[Я_люблю_жизнь]

Может,ещё будут мнения?!

[MagicGog]

Чек-рейз терн. Если он чек, то добираем на ривере.

[stein]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

Вообще линия чек/пуш мне нравится,но есть одно НО:мы выбьем этой линией абсолютно все руки слабее и вколлят нас только руки сильнее.По сути,мы здесь могли сыграть так же и с 22...

Не совсем так.
Многие уже вколят по оддсам.
скажем ТТ имеют гатшот и ауты на сет, чего им делать если они не подумав бетнули турн?
Еще многие могу вколить и карманку и оверкарты, просто не поверив нам.
И в этом случае я предпочту АА иметь а не 22

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от stein

Не совсем так.
Многие уже вколят по оддсам.
скажем ТТ имеют гатшот и ауты на сет, чего им делать если они не подумав бетнули турн?
Еще многие могу вколить и карманку и оверкарты, просто не поверив нам.
И в этом случае я предпочту АА иметь а не 22

В принципе,согласен.

Спасибо всем за мнения.

Сообщение от stein

Не совсем так.
Многие уже вколят по оддсам.
скажем ТТ имеют гатшот и ауты на сет, чего им делать если они не подумав бетнули турн?
Еще многие могу вколить и карманку и оверкарты, просто не поверив нам.
И в этом случае я предпочту АА иметь а не 22

Вколят с ТТ тока фиши, которые не догадываются что гатшот и ауты на сет дают им только 12% на победу. И даже против фишей чек-рейз будет -ЕВ в их диапазоне, рук которые нас бьют гораздо больше. Истории с оппонентом нету и причин надеяться что наш чек рейз примут за блеф и проколят на широком диапазоне нет.

Можно ник оппа узнать? И какой диапазон кладет ему на префлопе ТС?

[stein]

2f1sherox
Назови плиз хенд который тут будет у не фиша, вроде против нас рег.
12% ты посчитал против АА, а против АК крестей у ТТ что будет?
По условиям сдачи фолд на 3бет 73, ситуация УТГ+1 против блайнда, что ты ожидаешь увидеть тут у рега?

Я точно не ожидаю увидеть руку которая сыграет бет-кол турна и будет позади нашей. В связи с чем интересно узнать на что кладут люди оппонента что чек-рейз тут оказываться плюсовым? И с какой целью ему ставить турн с ТТ?
К турну его диапазон для меня 99-JJ. Достаточно узко, но если расширять его то добавить можно только конекторы которым мы уже проигрываем.

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от f1sherox

Вколят с ТТ тока фиши, которые не догадываются что гатшот и ауты на сет дают им только 12% на победу. И даже против фишей чек-рейз будет -ЕВ в их диапазоне, рук которые нас бьют гораздо больше. Истории с оппонентом нету и причин надеяться что наш чек рейз примут за блеф и проколят на широком диапазоне нет.

Можно ник оппа узнать? И какой диапазон кладет ему на префлопе ТС?

ippy80
Не могу однозначно положить ему диапазон.Истории вообще с ним не было.Предположительно,это 99-JJ,AQs.

Даже выслушав мнения,всё равно я остаюсь в ступоре.Ступор вызывает его возможный бетсайзинг.Если он ставит на терне 53,например,не вижу смысла играть чек/пуш,потому что в этом случае уж точно никто по имплайдам коллить не будет(кроме,быть может,ФД),тем более против неизвестного,тем более против непонятно какого диапазона моего 3бета.

[amuzement]

против фолда на 3б - 73, при такой структуре доски чек-фолд турн плохим не будет точно.

Сообщение от Я_люблю_жизнь

ippy80
Не могу однозначно положить ему диапазон.Истории вообще с ним не было.Предположительно,это 99-JJ,AQs.

Даже выслушав мнения,всё равно я остаюсь в ступоре.Ступор вызывает его возможный бетсайзинг.Если он ставит на терне 53,например,не вижу смысла играть чек/пуш,потому что в этом случае уж точно никто по имплайдам коллить не будет(кроме,быть может,ФД),тем более против неизвестного,тем более против непонятно какого диапазона моего 3бета.

К сожалению не играл с ним. У вас друг на друга одинаковое кол-во рук поэтому он должен видеть твой средний показатель 3бета.
Чекрейзеры отзовитесь, на что вы кладете оппа?

[FnT]

я тоже за чек рейз...его кладу на 99-JJ, AQ....
линия через бет не очень т.к. получим колл на такой доске определенно только от рук лучше, ну и разве что от AQ крестовых пуш
значит остается игра через чек
на чек почти всегда получим бет-колл АИ от дровяных рук и от натсов, очень редко думаю от 99-JJ
если чекнет бихайнд думаю его рука ясна...

Но есть одно но, очень часто в позиции люди любят колить со всякой ерундой(тем более мы 3бетим против УТГ и он понимает что наш диапазон силен и если флоп зайдет он получит проплату часто), поэтому особого значения фолду на 3бет да и всего за 2.8К рук я бы значения не предавал...и учитывая его низкий фолд на цбет, игру чек-фолд по турну считаю очень слабой...
чек-пушш онли расчитывая там увидеть дрова, сеты, доперы)

Сообщение от FnT

я тоже за чек рейз...его кладу на 99-JJ, AQ....

Я так подозреваю ты имел ввиду AcQc.
99 - 6 комбинаций
AQ - 1
Т.е. 6 раз из 7ми проигрываем стек, 1 раз из семи, может быть проиграем.
+1 получить бет кол от ТТ JJ в такой ситуации не получится