[Asperant]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($121)
BB ($50)
UTG ($45.10)
Hero ($50)
CO ($50) 30/20, 3-bet 5%, рук мало, это его второй 3-бет, первый раз тоже ставил с-бет
BTN ($50.50)

Dealt to Hero Q Q

fold, Hero raises to $1.75, CO raises to $5.75, fold, fold, fold, Hero calls $4

FLOP ($12.25) 5 7 3

Hero checks, CO bets $7.50, Hero calls $7.50

TURN ($27.25) 5 7 3 T

Hero checks, CO bets $36.75 (AI), Hero calls $36.75 (AI)

RIVER ($100) 5 7 3 T J

CO wins $97.75

как играть в таких ситуациях? выкидывать на тёрне? если б не зашла ещё одна пика, сделал бы фолд, а так непонятно.

[Heromantic]

На терне бъем не попавшие в масть блефы типа АК и пары младше.
Сильно похоже на АА, КК по розыгрышу, хотя с такими статами они тут редко будут.
Да, терн - фолд

[Кабанчик]

я бы чек-рейзил флоп. Мы подозреваем, что 3бет лайтовый, и зашли под 3бет чтоб устроить ему ловушку. Такой стол ему достаточно часто даст дрова или среднюю оверпару, с которых можно добрать. Вроде ради такого флопа и делали колл? А давать бесплатную карту без позиции (коллом) не очень прибыльно. Если же бояться такого флопа, то смысла коллить 3бет без позы вообще не вижу, фолд префлоп.

[Tyson]

на статы можо и не смотреть раз их очень мало (всего 2й 3бет), здесь верняк надо крутить флоп или даже донкать в такой флоп.

[PokerNL999]

Может я чего-то не понимаю, ноя всегда считал, что оверпары в 3бет поте играются на стек. Иначе просто нет смысла колить трибет.

Тут или фолд префлоп, или чек/рейз-оллин флоп.

[Heromantic]

Сообщение от PokerNL999

Может я чего-то не понимаю, ноя всегда считал, что оверпары в 3бет поте играются на стек. Иначе просто нет смысла колить трибет.

Тут или фолд префлоп, или чек/рейз-оллин флоп.

Пока такое мнение будет жить, реги будут неплохо обедать и ужинать.
Колл любой карманки в 3бет поте имеет сет вэлью, но чем дальше от флопа мы уходим, тем больше шансов у неготовых рук добрать до монстра, не говоря уже о оверах выше нас, и готовых сетах.

[Spell]

FLOP C/R/call

2 Heromantic
Ты говоришь, что "Колл любой карманки в 3бет поте имеет сет вэлью". Ты имеешь ввиду, что мы тут за сетом лезем? Вообще не понял твой пост.

[Heromantic]

Сообщение от Spell

FLOP C/R/call

2 Heromantic
Ты говоришь, что "Колл любой карманки в 3бет поте имеет сет вэлью". Ты имеешь ввиду, что мы тут за сетом лезем? Вообще не понял твой пост.

да нет, то был ответ на вопрос, зачем вообще в трибет пот лезть с карманками и какие там есть варианты их розыгрыша, в т.ч. игра на стек или нет.

[Кабанчик]

Сообщение от Heromantic

Колл любой карманки в 3бет поте имеет сет вэлью

Для колла 3бета на сет велью редко дают шансы лучше чем 1-к-10, а указанные шансы для ловли сета на самом деле невыгодны. Вмешиваются такие факторы, что наш сет не всегда соберет стек полностью, что оппонент опять же в 10% (;-)) соберет комбу старше, и т.д.

[Spell]

Сообщение от Кабанчик

Для колла 3бета на сет велью редко дают шансы лучше чем 1-к-10, а указанные шансы для ловли сета на самом деле невыгодны. Вмешиваются такие факторы, что наш сет не всегда соберет стек полностью, что оппонент опять же в 10% (;-)) соберет комбу старше, и т.д.

Если 3бет меньше 4% то можно лезть за сетом, выше уже потеря денег

[alex88]

Сообщение от Heromantic

да нет, то был ответ на вопрос, зачем вообще в трибет пот лезть с карманками и какие там есть варианты их розыгрыша, в т.ч. игра на стек или нет.

Приведи пример, когда орверпару не надо играть на стек в 3бет поте.
Имхо, реги будут исправно обедать и ужинать, если их соперники будут выкидывать оверпары в 3бет поте.

[Heromantic]

Сообщение от alex88

Приведи пример, когда орверпару не надо играть на стек в 3бет поте.
Имхо, реги будут исправно обедать и ужинать, если их соперники будут выкидывать оверпары в 3бет поте.

В ситуации, когда к турну у меня есть стойкое ощущение, что против меня как миниму пара старше, а то и сет, стрит или флаш уже готовый к этому моменту.

Бывает, что выкидываю KK и AA уже на флопе, когда явно читается сет, флеш или стрит.

[Heromantic]

Сообщение от Heromantic

В ситуации, когда к турну у меня есть стойкое ощущение, что против меня как миниму пара старше, а то и сет, стрит или флаш уже готовый к этому моменту.

Бывает, что выкидываю KK и AA уже на флопе, когда явно читается сет, флеш или стрит.

Party Poker $200 No Limit Hold'em - 9 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $291.22
SB: $286.40
BB: $275.60
UTG: $200.00
UTG+1: $200.00
UTG+2: $39.60
MP1: $417.54
MP2: $47.15
CO: $148.32

Pre Flop: ($3.00) Hero is BTN with K K
1 fold, UTG+1 calls $2, 1 fold, MP1 calls $2, 1 fold, CO calls $2, Hero raises to $8, SB calls $7, 1 fold, UTG+1 calls $6, MP1 calls $6, 1 fold

Flop: ($36.00) A 8 7 (4 players)
SB checks, UTG+1 checks, MP1 checks, Hero bets $17.10, SB raises to $42.75, UTG+1 folds, MP1 raises to $328, Hero folds, SB calls $235.65 all in

Turn: ($609.90) 4 (2 players - 1 is all in)

River: ($609.90) 9 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $609.90
SB mucks 7 7 (three of a kind, Sevens)
MP1 shows 8 8 (three of a kind, Eights)
MP1 wins $49.60
MP1 wins $557.30
(Rake: $3.00)

[Wiedzmen]

Я бы сыграл префлоп 4бет-фолд, так как имеется подозрение на лайт 3бет. Ну тут на любителя. Без позы колить с дамами определенно не стоит, 4бет-кол пуша тоже довольно сомнительная идея. По раздаче чек-рейз флопа и выставляемся.

[makc9I]

Я бы сыграл префлоп 4бет-фолд,

ЗАбудь про 4бет/фолд с дамами и АК, так как это превращение хорошей руки в блеф

Party Poker $200 No Limit Hold'em - 9 players - View hand 517794
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (BTN): $291.22
SB: $286.40
BB: $275.60
UTG: $200.00

тут только полдный кретин не скинет своих королей


По раздаче в целом:

Итак, зачем мы играем кол 3бета без позиции:
1) мы просто ссым играть с дамами на стек, но выкинуть стремно
2) мы не хотим выбивать 4бетом широйкий лайтовый диапазон опа (кстати для этих целей кукушки подходят не очень, т.к. 8 оверкарт на флопе появятся в 41% случаев)

Если ты за первый вариант, то пересмотри свое отношение к покеру, если тебе стремно тут играть дам, лучше выкинь их на 3бет
Если второй вариант, я в скобках написал последствия, думаю, чтобы не создавать слишком сложного розыгрыша, проще сыграть 4бет/кол пуша
По розыгрышу, который вышел у тебя(хотя лучше строить максимально простую игру с префлопа, и таких розыгрышей будем минимум), легкий чек/рейз/пуш на флопе, ибо мелкая дровяная доска дает нам шанс тогоЮ, что у опа дро, а он может поудмать, что дро у нас и вскрыть на оверпарах слабее