[sunnyjoe]

Опп неизвестный, за 14 рук - статы 50/0. Стоит ли тут ставить контбет и если да, то сколько? И что с ривером делать? Есть ли фолд?)


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (Button) ($50)
SB ($50)
BB ($38.95)
UTG ($13.20)
MP ($57.25)
CO ($48)

Preflop: Hero is Button with A, 10
2 folds, CO calls $0.50, Hero bets $2, 1 fold, BB calls $1.50, CO calls $1.50

Flop: ($6.25) 10, Q, 3 (3 players)
BB checks, CO checks, Hero bets $3, 1 fold, CO calls $3

Turn: ($12.25) 10 (2 players)
CO checks, Hero bets $9.50, CO calls $9.50

River: ($31.25) J (2 players)
CO bets $33.50 (All-In), Hero??

[Heromantic]

Флоп-чек бихайнд
Турн-полбанка
Ривер-фолд (не могу придумать что мы тут бъем, даже у фиша)

[sunnyjoe]

Сообщение от Heromantic

Флоп-чек бихайнд
Турн-полбанка
Ривер-фолд (не могу придумать что мы тут бъем, даже у фиша)

а с комментариями можно?

[pacificateur1]

нет тут чека флопа в четверых

[AceLipton]

Флоп ставим. Только больше - 5$. На рейз - пуш.
Терн - чек бихаинд, т.к. чаще он тут не выдержит второго барреля и выкинет, а хочется добрать и на ривере это будет удобнее + он может поймать младший флеш и проплатит по полной.
Как сыграно - ривер кол. Т.к. 1 раз из 3-х точно заберем пот, но на самом деле это будет чаще (по твоей линии розыгрыша у тебя несошедшееся дро).

[Heromantic]

Сообщение от sunnyjoe

а с комментариями можно?

1. По флопу: тут нам РАЗУМНО посмотреть турн бесплатно, при том, что у нас всего-лишь вторая пара и натс-ФД, даму и готовый флаш конт-бетом мы на флопе не выбъем все равно, а вот если нам доедет, велика вероятность добрать с фиша на ривере. Пушить же на рейз нашего бета тут на флопе сильно дисперсионно.
2. На турне мы получаем трипс и ставим полбанка, в ответ на это скорее всего получим только 1 кол (например, от готового флаша).
3. Ривер. Наш флаш не доехал, олень от фиша означает либо блеф, либо готовый флаш (возможно какие нибудь 79) или фулл типа TJ, QT, не говоря уже о стрите (который не исключен тут у фиша). Сомневаюсь, что тут могут быть другие дамы или оверпары, которые нам отдадутся.

[sunnyjoe]

Сообщение от AceLipton

Флоп ставим. Только больше - 5$. На рейз - пуш.
Терн - чек бихаинд, т.к. чаще он тут не выдержит второго барреля и выкинет, а хочется добрать и на ривере это будет удобнее + он может поймать младший флеш и проплатит по полной.
Как сыграно - ривер кол. Т.к. 1 раз из 3-х точно заберем пот, но на самом деле это будет чаще (по твоей линии розыгрыша у тебя несошедшееся дро).

терн ставил, т.к. он может тоже флешдро тянуть (короля например), десятку слабее - вроде есть с чего добирать, как мне кажется, тем более что хоть на оппа статов мало, но на фиша похож

Сообщение от pacificateur1

нет тут чека флопа в четверых

Сообщение от Heromantic

1. По флопу: тут нам РАЗУМНО посмотреть турн бесплатно, при том, что у нас всего-лишь вторая пара и натс-ФД, даму и готовый флаш конт-бетом мы на флопе не выбъем все равно, а вот если нам доедет, велика вероятность добрать с фиша на ривере. Пушить же на рейз нашего бета тут на флопе сильно дисперсионно.
2. На турне мы получаем трипс и ставим полбанка, в ответ на это скорее всего получим только 1 кол (например, от готового флаша).
3. Ривер. Наш флаш не доехал, олень от фиша означает либо блеф, либо готовый флаш (возможно какие нибудь 79) или фулл типа TJ, QT, не говоря уже о стрите (который не исключен тут у фиша). Сомневаюсь, что тут могут быть другие дамы или оверпары, которые нам отдадутся.

в принципе все логично, но по мне - на флопе все же добор есть, учитывая, что опп потенциальный фиш, плюс у нас полно аутов, а чек-рейза я от оппонента как-то не жду))) но чек бихайнд тоже неплох, согласен.

по терну мне кажется если опп полпота вколит, то и 2/3 тоже - почему бы не добирать больше?)))))

ривер хз, без информации на оппонента очень сложное решение, поэтому собственно и запостил раздачу))))))))

[Heromantic]

Сообщение от sunnyjoe

по терну мне кажется если опп полпота вколит, то и 2/3 тоже - почему бы не добирать больше?)))))

ну тут такая тема, если у него уже на флопе натс, то добирает то он с нас как бы

[sunnyjoe]

Сообщение от Heromantic

ну тут такая тема, если у него уже на флопе натс, то добирает то он с нас как бы

фиши теми и хороши вроде, что натсы у них составляют очень малую часть диапазона))))

[Heromantic]

в итоге, выкинул там?

[sunnyjoe]

Сообщение от Heromantic

в итоге, выкинул там?

принял, там J5s (флеш с флопа)

[Heromantic]

бывает. bettr to believe to fish sometimes

[sunnyjoe]

Сообщение от Heromantic

бывает. bettr to believe to fish sometimes

это sometimes в вакууме тяжело определить)))

[Heromantic]

Сообщение от sunnyjoe

это sometimes в вакууме тяжело определить)))

Ну тут так, рег бы ривер меньше поставил, а фиш-запушил, не побоявшись твоего возможного фула. В его понимании - у него был натс. Тут надо было поверить

[sunnyjoe]

Сообщение от Heromantic

Ну тут так, рег бы ривер меньше поставил, а фиш-запушил, не побоявшись твоего возможного фула. В его понимании - у него был натс. Тут надо было поверить

когда фиши думают, что у них натс, это может быть что угодно))) хотя конечно колл ривера спорен....

[AceLipton]

Сообщение от sunnyjoe

принял, там J5s (флеш с флопа)

Жень, суть в том, что поставив бы больше на флопе, вообще никаких вопросов бы не возникало: тянет флеш - чек терн, дай поймать и забери тугрики; тянет даму - больше 2-х улиц ты не должен с него собрать и по небубновому риверу соберешь; десятка - вообще - ноу коментс; флеш с флопа - потеряешь минимум в этой ситуации.
Опп с фулом - это будет кулер с минимальными потерями
P.S. Готов принять свое мнение назад - только приведите причины.

[k0teg]

>check behind flop
у одного из противников была низкая карманка, гатшот, оесд, просто слабая десятка, даже A3 и он очень обрадовался карте, которая его усилила, и за которую он ничего не заплатил

[sunnyjoe]

Сообщение от AceLipton

Жень, суть в том, что поставив бы больше на флопе, вообще никаких вопросов бы не возникало: тянет флеш - чек терн, дай поймать и забери тугрики; тянет даму - больше 2-х улиц ты не должен с него собрать и по небубновому риверу соберешь; десятка - вообще - ноу коментс; флеш с флопа - потеряешь минимум в этой ситуации.
Опп с фулом - это будет кулер с минимальными потерями
P.S. Готов принять свое мнение назад - только приведите причины.

мне чек терна не совсем понятен)) мы чаще всего впереди плюс он может проколлить на более широком диапазоне, чем если прочекать терн и потом ставить ривер (с короля бубей доберем, на опасном ривере даму он может выкинуть), разве нет? какой смысл в потконтроле на терне тут?

[iYeti]

не знаю, сколько вот играю на нл 100 пацифика овер донкбет на ривере от фиша ПОЧТИ ВСЕГДА натс

[AceLipton]

Сообщение от sunnyjoe

мне чек терна не совсем понятен)) мы чаще всего впереди плюс он может проколлить на более широком диапазоне, чем если прочекать терн и потом ставить ривер (с короля бубей доберем, на опасном ривере даму он может выкинуть), разве нет? какой смысл в потконтроле на терне тут?

1. Если ты в переди - ты не обязан ставить. Твоя задача выжать максимум.
2. Небубновый ривер будет значительно чаще (считай) - и в этом случае с Q ты соберешь гарантированною
3. На бубновом ривере он может поставить вперед с блефом (см. какую-то теорему - она положительная, типа - увидели 4флеш доску - ставьте первым)
4. На бубновом ривере при наличии флеша он не выкинет.
5. На недошедшем небубновом ривере он может проколить непервую пару.
Там будет задача - какую оптимальную ставку поставить на ривередля велью - это очень приятеая задача, только не жадничай.