[sunnyjoe]

Я для оппонента неизвестен, у меня на него за 12.9 крук - 25/22, 3бет 8 (с баттона 10), фолд на 4бет 61%, рейз 4бета 17%. По сути, если мы даем 4бет, то в нас запушат QQ+ плюс AK иногда (рейндж получается приблизительно около 1.5-2%) и принимать нам будет не по шансам (против его диапазона пуша имеем где-то 25%). Если же он вколит наш 4бет, то на флопе придется играть играем бет-фолд. Т.е. по сути мы превращаем JJ в блеф. Неужели нет для них более достойного применения? Фолдить жалко, играть коллом префлоп без позиции не хочется)))))) спасибо

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($50)
UTG ($105.40)
MP ($26.15)
Hero (CO) ($50)
Button ($50)
SB ($50)

Preflop: Hero is CO with J, J
2 folds, Hero bets $1.50, Button raises to $5, 2 folds, Hero raises to $13, Button raises to $50 (All-In), Hero??))))

[AceLipton]

В данной ситуации колить пуш не по шансам, если смотреть на сухую статистику, а по динамике игры и тайм-телсам тебе должно быть виднее. Против такого оппа колить его 3бет на сет тоже не выгодно, но можно посмотреть на статы, как он играет в 3бет потах и от этого отталкиваться, но без позиции конечно тяжко. Играть с JJ 4-бет/фолд как-то не айс, т.е. желательно до 4-бета представлять, что ты будешь делать на действия оппа. Зачастую против таких с JJ выгоднее играть кол 3бета и кол сбета на флопе, но нужно знать оппонента (кстати, заплатишь меньше, чем тратишь на 4бет, а о руке оппонента будешь иметь лучшее представление).
P.S. Фолдить не должно быть жалко, оч. часто это лучшее решение

[saferon]

если это его первый 3бет, а ты первый раз 4бетишь, тогда колим пуш

[Meatwagon]

застрелись

[saferon]

Сообщение от Meatwagon

застрелись

в чем суть коммента?

[Randori]

Сообщение от AceLipton

желательно до 4-бета представлять, что ты будешь делать на действия оппа

4бет и колл пуша

[proudlikeagod]

колл колл

[BustedAA]

очень скептически отношусь к такому розыгрышу вальков...

[makc9I]

есть статейка из ХМ про 3беты, там говорится что с JJ плюсово играть 4бет/пуш, если у опа 3бет выше 6.5%. Вот тебе и ответ на вопрос

[BustedAA]

Сообщение от makc9I

есть статейка из ХМ про 3беты, там говорится что с JJ плюсово играть 4бет/пуш, если у опа 3бет выше 6.5%. Вот тебе и ответ на вопрос

А как же динамика? Или ты полностью доверяешь статам ?

[makc9I]

я что-то не вижу никакого описания динамики от топикастера, против данного опа для меня изи 4бет/пуш

[sunnyjoe]

Сообщение от AceLipton

Зачастую против таких с JJ выгоднее играть кол 3бета и кол сбета на флопе, но нужно знать оппонента (кстати, заплатишь меньше, чем тратишь на 4бет, а о руке оппонента будешь иметь лучшее представление).
P.S. Фолдить не должно быть жалко, оч. часто это лучшее решение

без позиции нам часто придется колить 2 баррель или бет по риверу, а учитывая, чтобы могут быть оверкарты и мы без позиции, юез четких нотсов на оппа мы как в тумане играем))))

p.s. жалко выбрасывать, потому что мы впереди его диапазона 3бета - не хочется ждать только премиума для алл-ина, сужать диапазон рейза или отсаживаться)))

Сообщение от Meatwagon

застрелись

заказал себе киллера за 25000 FPP на Старзах, жду)))

Сообщение от BustedAA

очень скептически отношусь к такому розыгрышу вальков...

а как их тут играть? фолдить на 3бет? или коллировать и дальше без позы играть?

Сообщение от makc9I

есть статейка из ХМ про 3беты, там говорится что с JJ плюсово играть 4бет/пуш, если у опа 3бет выше 6.5%. Вот тебе и ответ на вопрос

я так догадываюсь, что в этом случае по такой линии профит от фолд эквити покроет минусовость колла пуша, поэтому и будет плюсово... будете бросаться камнями, но у меня PT3)) если не сложно и есть возможность, скинь плиз в личку, был бы весьма признателен)))


p.s. насчет динамики - не было ее к тому моменту вообще, это третья рука за время совместной игры, так что кроме статов на оппа по сути ничего нет

[BustedAA]

Я бы играл колл и по флопу ориентируемся. Если бы идентичная ситуация произошла с батона на блайнды, то 4бет-пуш неплохо смотрится. Но здесь, лично для меня колл.

[limpo]

если ты считаешь, что будет пушить только QQ+ AK, то нет разницы JJ или 56 у тебя. Тут всё зависит от динамики игры.

[limpo]

с 99 ты что делал бы?

[sunnyjoe]

Сообщение от limpo

если ты считаешь, что будет пушить только QQ+ AK, то нет разницы JJ или 56 у тебя. Тут всё зависит от динамики игры.

к сожалению, нет информации по динамике, так бывает...

Сообщение от limpo

с 99 ты что делал бы?

фолд))

[BustedAA]

99 в этой ситуации не сильно отличается от вальков.

[T-34]

если ты не знаешь как играть против данного оппа в 3бет поте без позы то в коле нет смысла, а так это 4бет, во первых для того чтобы показать что тебя не надо часто 3бетить,и во вторых если он пушет только с указаным диапозоном то да стек ты у него не собирешь 4 бетом но сможешь забрать мертвые деньги

[sunnyjoe]

Сообщение от T-34

если ты не знаешь как играть против данного оппа в 3бет поте без позы то в коле нет смысла, а так это 4бет, во первых для того чтобы показать что тебя не надо часто 3бетить,и во вторых если он пушет только с указаным диапозоном то да стек ты у него не собирешь 4 бетом но сможешь забрать мертвые деньги

мертвые деньги - это хорошо, но готовы мы ли коллить его пуш?)) я принял, посчитав, что даже если это немного минусово, то хоть получим информацию о его игре и возможно он умерит свою агрессию против нас)) опп показал АК, монетка оказалась наша)))

[T-34]

в принципе это конечно фолд, но для имиджа можно и кольнуть ты прав