[gorillaowner]

враг- стандартный, агрессивненький таг.
17/15 ag - 6, 3bet-11.

префлоп кольнул так как с кнопки он всякий мусор, 99 и TT точно трибетит как и AJ. но на стек с ними играть не будет. блаблабла

когда он на этом флопе кбет не поставил, то я понял что руки там почти никогда не будет.
получив рейз на терне я решил что если крутить дальше, то он выкинет. а так можно будет на ривере добрать с блеффа.

нормуль?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (MP) ($50.75)
CO ($49.50)
Button ($55.80)
SB ($62.95)
BB ($66.25)
UTG ($61.45)

Preflop: Hero is MP with J, J
1 fold, Hero bets $1.50, 1 fold, Button raises to $4.50, 2 folds, Hero calls $3

Flop: ($9.75) 4, 3, 10 (2 players)
Hero checks, Button checks

Turn: ($9.75) 5 (2 players)
Hero bets $5, Button raises to $17, Hero calls $12

River: ($43.75) 8 (2 players)
Hero checks, Button bets $34.30 (All-In), Hero calls $29.25 (All-In)

Total pot: $102.25 | Rake: $3

Results below:
Button had A, Q (high card, Ace).
Hero had J, J (one pair, Jacks).
Outcome: Hero won $99.25

[79s]

оба сыграли не айс...
плохой кол префлоп, плохой кол турн

[dirty dream #2]

крутил бы турн.
его линия, конечно, говна не стоит, но уж слишком много неприятных риверов. обидно будет увидеть, что нас перекупили, и даже не получить недобора на графике :(

[gorillaowner]

Сообщение от 79s

оба сыграли не айс...
плохой кол префлоп, плохой кол турн

не каммент вовсе
да и почему не нравится префлоп я совершенно не понимаю. по-моему вполне себе стандарт. ну а если еще учесть его бетсайзинг.....

Сообщение от dirty dream #2

крутил бы турн.
его линия, конечно, говна не стоит, но уж слишком много неприятных риверов. обидно будет увидеть, что нас перекупили, и даже не получить недобора на графике :(

дело в том что я тут даже на дро его не положил. адекват будет ставить кбет с дро. поэтому я решил что там тупо эйр ( возможно с оверкатами, но я готов идти на такой риск коллируя, учитывая что на мой пуш он вероятнее всего скинется) либо очень маловероятные десятки. НО мы без позы и это не радует конечно совсем. думаю что действительно оптимально тут зашувить терн.
вообщем есть над чем поразмыслить)

[Randori]

не думал против такого донкнуть флоп, раз не хотел 4бетить префлоп? сколько у него кбет в 3бет поте

[dirty dream #2]

даже у его эйра было 10 аутов против тебя.
еще он вполне мог бэкдор фд словить + гатшот с оверами, уже натс практически)

[gorillaowner]

Сообщение от Randori

не думал против такого донкнуть флоп, раз не хотел 4бетить префлоп? сколько у него кбет в 3бет поте

неа. донкать не люблю и честно говоря не вижу тут смысла
кбет в трибет поте не вывожу, но вообще кбет больше 70%.

Сообщение от dirty dream #2

даже у его эйра было 10 аутов против тебя.
еще он вполне мог бэкдор фд словить + гатшот с оверами, уже натс практически)

да, пожалуй ты прав. без позы колл плох.

[79s]

Сообщение от gorillaowner

не каммент вовсе
да и почему не нравится префлоп я совершенно не понимаю. по-моему вполне себе стандарт. ну а если еще учесть его бетсайзинг.....

а что тут комментировать? если не пугают оверкарты на флопе, то кол нормуль.. если отсутствие позиции тоже не проблема, тогда нормуль...
вот с какой целью кол префлоп? "префлоп кольнул так как с кнопки он всякий мусор, 99 и TT точно трибетит как и AJ"
откуда AJ если 2 вальта у тебя?
кароче вальты в 3бете постфлоп очень уязвимы... и на мелком борде ведь все равно играешь на стек, так? т.е. AA/KK/QQ и так отдаешься.. а вот с AK/AQ не добираешь...

[AlienS2]

Сообщение от 79s

а вот с AK/AQ не добираешь...

Добрал же
По сдаче - наверное на терне лучше выставляться, мы без позы и играть на ривере в угадайку не комильфо.

[Chandler Bing]

на турне лучшая ситуация что бы выставиться, куча дров которые он сыграет Axs и тд да и на терне у нас уже гораздо больше шансов выиграть у дро и как раз забрать все деньги сможем, чем давай карту ривера при такой доске.

[gorillaowner]

Сообщение от 79s

откуда AJ если 2 вальта у тебя?
кароче вальты в 3бете постфлоп очень уязвимы... и на мелком борде ведь все равно играешь на стек, так? т.е. AA/KK/QQ и так отдаешься.. а вот с AK/AQ не добираешь...

да, действительно! откуда в колоде третий валет?!!
не первый день играю в покер и знаю плюсы и минусы колла трибета с JJ.
тем не менее не вижу ничего маргинального в колле с этой рукой даже без позы. как и с TT. раздачу выложил так как интересен постфлоп (терн).
спасибо за мнение, кстати!

[79s]

Сообщение от gorillaowner

не первый день играю в покер и знаю плюсы и минусы колла трибета с JJ.

расскажи пожалуйста про плюсы кола 3бета с JJ OOP... тоже не первый день играю, но тут у меня пробел..

[gorillaowner]

я понимаю что в вакууме играть вальтов oop через 4bet/call или просто фолдить лучше. но говорить что колл тут маргинальное решение против этого парня я бы не стал. учитывая еще и что стандартный трибет тут 5-6 баксов, а не 4.5

к примеру тебя трибетит с кнопки опонент, который делает это довольно лайтово ( я уже писал что там много доминируемых рук - 88,99, JT, AJ, 9T и тд). если ты сыграешь через 4bet/call ( что тоже не ошибка), то редко увидишь доминируемый мусор. но и выкинуть ты не можешь против такого. коллируешь и играешь по флопу. ясное дело ты делаешь это в первую очередь для вэлью. а не чтобы на Qhigh флопе сдаться на кбет.

скажу тебе по секрету что можно коллить что угодно и как угодно префлоп если ты знаешь что сильнее соперника играешь постфол.

а уж про расшаренные стеки я вообще молчу.

если посмотришь ВОДы парней с высоких лимитов то ужаснешься оттого что иногда они коллируют агрессивного мп рейзера на сб с AJo например. прикинь какой кошмар?! а делается это в первую очередь для вэлью. ибо у врага будет много доминируемых рук с тузом или вальтом.

сорри если чуток сумбурно изложил. я чуток пивка попил

[gorillaowner]

79s, ща наткнулся на твои рассуждения про фолд с AJ на батоне против агрессивного утг рейзера)
ваще забей!)))

[79s]

можно колить что угодно, НО:
а) в позиции
б) имея нотсы и представляя игру оппа в 3бет потах (дает ли блефф кбеты на низком флопе или играет ч/ф, часто ли барелит с воздухом опасные доски и т.п.)

без позы кол 3бета с чем угодно, даже если ты считаешь, что выше по скилу это -EV...
и пример кола AJo с блинов против рейза из средней не в тему... рейз поты и 3бет поты это имхо разные вещи...

[BustedAA]

Для меня тут два варианта.
Либо мы даем 4бет-пуш префлоп. В пользу этого вариант говорит высокий 3бет оппа. И то, что мы будем играть без позиции.
И второй.
Кол и на мелком флопе пуш. Пользы от этого найти не могу. Разве что мы не будем играть в монетку с АК.

[79s]

Сообщение от gorillaowner

79s, ща наткнулся на твои рассуждения про фолд с AJ на батоне против агрессивного утг рейзера)
ваще забей!)))

да пожалуй так и сделаю - забью и пойду катать родные нл400
видимо с тех как я последний раз играл полтинник игра на этом лимите сильно изменилась и я реально не в теме...

[gorillaowner]

ну иди и катай!)) а я пойду пиво дальше пить и продолжу играть как говно
если серьезно, то сорри если что. у меня бывает
тоже друг есть катающий нл400 и я с ним люблю поспорить насчет некоторых вещей, хотя понимаю что скорее всего не прав) но так ведь интереснее и продуктивнее ибо в споре рождается истина.
ЗЫ вот реально положа руку на сердце можешь сказать что никогда не коллишь трибеты ооп с TT-JJ?

[koseka]

тяжело устоять перед желанием запушить терн

[Vinsent]

3бет 11 - это с кнопки? тогда тут 4бет очень плюсовая штука, так бы и играл