Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 11.09.2009, 02:34     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Аватар для noit
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 742
Отправить сообщение для noit с помощью ICQ
No-Limit Hold'em, $2.00 BB (6 handed) Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (BB) ($244.50)
UTG ($181.55)
MP ($35.45)
CO ($238.35)
Button ($200.85)
SB ($201)

Preflop: Hero is BB with J, J
3 folds, Button bets $6, 1 fold, Hero raises to $20, Button calls $14

Flop: ($41) 6, 7, 9 (2 players)
Hero ??

вопрос: как лучше сыграть - чек или конт бет, и что делать при следующих развитиях событий
1. мы чек, опп ставку - играть ли на стек? понятно что 3бет пот и дровяная доска, но все же, будет ли здесь игра на стек плюсовой?
2. мы ставку опп рейз - тот же вопрос
3. мы ставку, опп колл. на терне Q или K


статы на оппа: 17/15/ 3bet 8.5/ AF 3.6 / fold to 3bet 78%. рейзит на батоне в 21% случаев - статы за 42К рук

можно отметить, что батон это покерстарс мега гриндер skat tilt, правда не особо и выигрывающий (если верить покертэйблрейтингс). думаю он играет столов 15)
noit вне форума      
Старый 11.09.2009, 02:46   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Fedoskin
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 4,626
Золотой кубок 
Я играю такое чек-рейз аллын и не парюсь
__________________

Fedoskin вне форума      
Старый 11.09.2009, 02:58   #3 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Тут я играю на стек. Мы же для велью 3бетили, флоп идеальный, заноси!
Поствлю пол банка и на ререйз - алын.

Если колят, то можно сильно призадуматся с чем...

Цитата:
Сообщение от Fedoskin Посмотреть сообщение
Я играю такое чек-рейз аллын и не парюсь
а если произойдёт чек-чек и оверкарта терном?
AlienS2 вне форума      
Старый 11.09.2009, 03:12   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Fedoskin
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 4,626
Золотой кубок 
Цитата:
Сообщение от AlienS2 Посмотреть сообщение


а если произойдёт чек-чек и оверкарта терном?
Тогда придется включить мозг
__________________

Fedoskin вне форума      
Старый 11.09.2009, 04:27   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для proudlikeagod
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 2,596
чек-рейз аллин хорошо смотрится+ размываем диапазон чека. т.е. не только чекаем "не попавши во флоп и сдавшись" но и естественно с JJ+
proudlikeagod вне форума      
Старый 11.09.2009, 07:36   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для longa
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: борнмут
Сообщений: 305
с-бет достаточно легкий. Чек-рейз здесь просто неразумен по многим причинам. Некоторые -

1. С нами кофмортно стекуются 1010, 88, ФД
2. На наш с-бет не исключен блеф алын с оверами
3. По приходу туза, короля, десятки, любой флеш карты мы очень часто вынужденно сыграем чек-фолд против такого типа оппа.
4. Ты бы разыграл так что либо еще кроме своей руки? вопрос о балансе
5. Нужно быть полным васей, чтобы на его месте на твой чек начать поливать с Ах без ФД. Если без истории конечно.
6. Хорошие руки нужно защищать а не оверплеить.


Странные, как по мне, тебе дали ответы...
longa вне форума      
Старый 11.09.2009, 10:35   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 285
Цитата:
Сообщение от longa Посмотреть сообщение
с-бет достаточно легкий. Чек-рейз здесь просто неразумен по многим причинам
Полностью согласен.

Только вот против skat tilt это бет\фолд. Он рег нл100, играет 9-12 столов. И только в этом месяце начал на нл200 вылазки делать со статами 14\10, vs3Bfold 65%, 4B-range 0.6% - это за 2к рук на нл200. У него тут очень полярный диапазон и самое слабое, что у него может быть и что он никогда тут на стек не сыграет - ТТ и АК.
wwwboy вне форума      
Старый 11.09.2009, 11:26   #8 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для CbIPPPPP
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6
Цитата:
Сообщение от Fedoskin Посмотреть сообщение
Я играю такое чек-рейз аллын и не парюсь
Бредовая линия. А если опп чекнет на флопе? Fedoskin, ты слаб
CbIPPPPP вне форума      
Старый 11.09.2009, 12:54   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от longa Посмотреть сообщение
с-бет достаточно легкий. Чек-рейз здесь просто неразумен по многим причинам. Некоторые -

1. С нами кофмортно стекуются 1010, 88, ФД
2. На наш с-бет не исключен блеф алын с оверами
3. По приходу туза, короля, десятки, любой флеш карты мы очень часто вынужденно сыграем чек-фолд против такого типа оппа.
4. Ты бы разыграл так что либо еще кроме своей руки? вопрос о балансе
5. Нужно быть полным васей, чтобы на его месте на твой чек начать поливать с Ах без ФД. Если без истории конечно.
6. Хорошие руки нужно защищать а не оверплеить.


Странные, как по мне, тебе дали ответы...
Я бы тоже сыграл чек-рейз алын часто.

1. Эти руки на наш чек поставят и скинуть уже не смогут. А вот вколить кбет с ТТ и выкинуть на турне могут
2. Оверы - это всего 6 аутов. Не так уж много дать оппу бесплатные 12%. Тем более что полно народу не думаю бетнут тут на чек
3. Это еще почему чек-фолд? По-твоему ФД будет чекать вслед такой флоп? Или ТТ чекнет?
4. АК для баланса так можно играть, но редко, потому что ФЕ часто маленькое. Но 25% эквити будет
5. Ах в его диапазоне крайне мало - практически только AQ. АК он будет 4бетить, AJ - у нас два блокера. Ну а остальные тузы, там будут редко и у них всего три аута против нас. Зато опп вполне может кольнуть наш бет по бланковому турну, положив нас на блеф.
6. В 3бет поте защита руки не имеет такого принципиального значения - у оппа слишком мало аутов, а если аутов много защититься не получится - он либо будет ставить либо пушить дро.
stein вне форума      
Старый 11.09.2009, 14:21   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Имхо, изи контбет. Такая дровяная доска. Нас очень много карт испугает на терне (как и оппа). Надо ставить. Пусть опп рейзит нас и тогда на стек.

Чек-рейз оллин как-то маньячно выглядит. Мы чек, опп бет 25 в банк 40.. а мы - оллин 200 ? х. з, кто тут нас заколлит кроме очень сильных рук.
MagicGog вне форума      
Старый 11.09.2009, 15:34   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для benjamin
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 304
ставим, ставим, ставим, на рейз колл
benjamin вне форума      
Старый 11.09.2009, 17:28   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
Имхо, изи контбет. Такая дровяная доска. Нас очень много карт испугает на терне (как и оппа). Надо ставить. Пусть опп рейзит нас и тогда на стек.

Чек-рейз оллин как-то маньячно выглядит. Мы чек, опп бет 25 в банк 40.. а мы - оллин 200 ? х. з, кто тут нас заколлит кроме очень сильных рук.
А ты бы что делал с ТТ на подобный чек-пуш оппонента?
100% положил бы его на дро или оверкарты и вколил.
У меня где-то была сдачка когда я запушил два стека с натс ФД и оверкартой, меня приняли по топ-паре.

Дело в том что у оппа узкий рейндж кола 3бета.
А у тебя узкий диапазон кбета такого флопа - ты будешь ставить только с тем чем готов выставиться.
Соответственно думающему оппу будет легко тебя переигрывать в 3бет потах - на чек бетить и забирать пот, на кбет выставляться с сетом и сильными дровами.
stein вне форума      
Старый 11.09.2009, 19:38     TS Старый   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для noit
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 742
Отправить сообщение для noit с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от wwwboy Посмотреть сообщение
Полностью согласен.

Только вот против skat tilt это бет\фолд. Он рег нл100, играет 9-12 столов. И только в этом месяце начал на нл200 вылазки делать со статами 14\10, vs3Bfold 65%, 4B-range 0.6% - это за 2к рук на нл200. У него тут очень полярный диапазон и самое слабое, что у него может быть и что он никогда тут на стек не сыграет - ТТ и АК.
он уже давно играет NL200 - уже практически 500к рук отыграл. и статы 17/15 я привел уже за 44к рук
noit вне форума      
Старый 11.09.2009, 20:01   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
А ты бы что делал с ТТ на подобный чек-пуш оппонента?
100% положил бы его на дро или оверкарты и вколил.
У меня где-то была сдачка когда я запушил два стека с натс ФД и оверкартой, меня приняли по топ-паре.

Дело в том что у оппа узкий рейндж кола 3бета.
А у тебя узкий диапазон кбета такого флопа - ты будешь ставить только с тем чем готов выставиться.
Соответственно думающему оппу будет легко тебя переигрывать в 3бет потах - на чек бетить и забирать пот, на кбет выставляться с сетом и сильными дровами.
Сильные дрова и сет надо еще поймать

С TT заколлить такой чек-пуш это надо иметь железные яйца.. ну или очень любить погэмблить.
Думаю, если у нас есть нотс, что у оппа железные яйца или он любит гэмблить, то можно сыграть и так )) Но что нам делать, если он вдруг не будет ставить флоп. На терне он сможет бесплатно нас перекупить.. а если нет, то там он менее охотно будет рубиться с нами. А сейчас у нас есть шанс, что он решится на блеф или на рейз/колл оллина с рукой представляющей хоть какую-нибудь ценность.
MagicGog вне форума      
Старый 11.09.2009, 20:02   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от noit Посмотреть сообщение
он уже давно играет NL200 - уже практически 500к рук отыграл. и статы 17/15 я привел уже за 44к рук
этот говноед только что на нл100 вколлил мой 3-бет ООП с 44 и выловил сет
MagicGog вне форума      
Старый 11.09.2009, 21:36   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
Сильные дрова и сет надо еще поймать
Даже если они там будут один раз из пяти - ты отдашь стек, а опп четыре раза просто выкинет.

Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
С TT заколлить такой чек-пуш это надо иметь железные яйца.. ну или очень любить погэмблить.
Думаю, если у нас есть нотс, что у оппа железные яйца или он любит гэмблить, то можно сыграть и так ))
Тогда с АК-AQ так делай, если считаешь, что здесь ничего не вколит.
Но по опыту могу сказать, что черта с два здесь выкинут топ-пару и лучше.

Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
Но что нам делать, если он вдруг не будет ставить флоп. На терне он сможет бесплатно нас перекупить.. а если нет, то там он менее охотно будет рубиться с нами. А сейчас у нас есть шанс, что он решится на блеф или на рейз/колл оллина с рукой представляющей хоть какую-нибудь ценность.
Если он не попал во флоп наш чек на таком борде он воспримет как капитуляцию и мы доберем с флоата. Согласись это будет часто.
Если у него 88 или ТТ, то он будет очень часто ставить для защиты ибо не меньше нас боится оверкарт.
Чекнуть опп здесь может только туза - так как он имеет некую ценность на вскрытии. Но исходя из узкого диапазона колла оппа туз здесь будет очень редко. А если будет, то в дальнейшем мы с него будем прилично добирать доминируя его своими тузами.

Почему ты считаешь, что опп на терне будет менее охотно с нами рубиться? На стек может и не будет, но вколит любое совпадение.
Неужели тебе обязательно зарубиться в коине?
И что за мечты о блефе? Согласись бетом блефовать полегче нежели рейзом.
stein вне форума      
Старый 11.09.2009, 22:24     TS Старый   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для noit
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 742
Отправить сообщение для noit с помощью ICQ
спасибо всем за каменты

тогда еще такой вопрос. продолжение раздачи. hero цбет, опп колл. и выпадает терн:
1. K (отдельно можно рассмотреть Kd)
2. A

что делать hero? (размер пота около 115$, в минимальном стеке оппов осталось 144)
noit вне форума      
Старый 12.09.2009, 03:02   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для proudlikeagod
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 2,596
в таком случае бет-колл или бет-фолд в зависимости от оппа, имхо
proudlikeagod вне форума      
Старый 12.09.2009, 04:56   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от CbIPPPPP Посмотреть сообщение
Бредовая линия. А если опп чекнет на флопе? Fedoskin, ты слаб
Лол, нормальная линия. Вполне.
А если опп чекнет - что в этом страшного??

Единственный недостаток этой линии - если опп очень тайтовый и там заведомо старше. НО такого и не стоило бы 3бетить на вальтах тогда оО) Так что раз 3бетили для вэлью, то и стекуемся. Можно бет-пушем, можно чек-рейзом.
FroZer вне форума      
Старый 12.09.2009, 10:32   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 285
Цитата:
Сообщение от noit Посмотреть сообщение
он уже давно играет NL200 - уже практически 500к рук отыграл. и статы 17/15 я привел уже за 44к рук
Точно тебе говорю, не играл он почти нл200 август-сентябрь. Может откатило, может осознал, что слаб. Но последние 2к рук говорят больше, чем 44к.
wwwboy вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[nl200] KT oop 3bet pot proudlikeagod Безлимитный холдем низких бай-инов 8 23.09.2009 02:25
NL200 QQ 3bet pot Lepych Безлимитный холдем низких бай-инов 50 11.06.2009 17:22
nl200, KQ, 3bet pot vs reg _gd_ Безлимитный холдем низких бай-инов 13 18.04.2009 13:39
(NL200) 3bet pot QQ OP v-shark Безлимитный холдем низких бай-инов 16 08.12.2008 20:47
NL200 - AKs, 3bet pot vs reg _gd_ Безлимитный холдем низких бай-инов 2 05.10.2008 03:13


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot