[ssm]

Сообщение от showfake

Значит в первой сразу скажем на всякий случай , что есть линия с 4бет колл(префлоп) впринципе больше для успокоения таких людей в будущем , если задолбали 3бетами.
Но слоу плей тоже гуд

Я правильно понял : 4бет / колл оленя префлоп ? Разве в нас не заоленят только АК, КК+ ?

Типовая раздача : УТГ оупен-рейз, Баттон 3бет, мы на блайндах с АК. Что делаем и почему ?

[showfake]

Сообщение от ssm

Я правильно понял : 4бет / колл оленя префлоп ? Разве в нас не заоленят только АК, КК+ ?

Типовая раздача : УТГ оупен-рейз, Баттон 3бет, мы на блайндах с АК. Что делаем и почему ?

1. Ну те кто обнаглел далекоооооо не факт что такой диапазон будет .
Но если у него там 3 бет широкий и на 4бет он будет реагировать только с таким узким диапазоном , то в его игре намечается явная дыра
эксплоит = много блефф 4бетить такого.
2. И JJ еще сюда сразу добавим .
Тут все зависет от того , кто делает 3 бет если человек с 9%+
то 4бет-колл all-in не ошибка.

[showfake]

Сделал день 2 и 3
в дневнике.

[amuzement]

А кто сказал что он его не продолжит ?
как раз на бланковом терне мы не сдаемся , а выставляемся против агрессии.
Просто таким образом мы
а) гасим диспу
б) будем выставлять в более подходящих ситуациях чем на флопе .

НО ! Я не призываю там так играть 100 из 100 иначе это плохо кончится.
Но против тех кто любит крутить сбет и продолжать часто терн эта линия хороша.

Получается чтоб выбирать такую линию нужно знать, что оп так может делать с полным блефом ?
А в вакууме, на основании только статов агрессии на флопе это не определишь.
Мне почему то всегда казалось что без доп инфы по дефолту тут кол будет ошибкой, особенно ООП.
Столько минусов. Получается, делая кол, планируя стекацца на бланк турне, мы ;
1) сдаемся всегда на флэшевом турне.
2) проплачиваем всегда его сет
3) полный блеф он может на турне не продолжить или заблефовать нас на флэшевом ривере.

Про то, каким образом мы гасим диспу не понятно.

Вобщем я так играю только против супер агро манки, способного рэйзить а потом проставлять вплоть до пуша с воздухом.
А так имхо лучше на флопе сразу определяться.

Это одна из тех ситуаций когда вроде бы пример типовой, а ответа правильного до сих пор нет.

[showfake]

Ты пойми инфы об оппе нормальной нету, что бы четкую линию выбрать
Предлогаешь стрельнуть в "темную".
Среди моих оппов игрок которого я не знаю ,
скорее всего тут будет продолжать терн , ибо подумает
А какого черта он тут овер колит ? положит на дро или пару+ стрдро и забубухает.

+ я писал именно про пример когда я бы сразу тут играл на стек именно.
Ибо даже против пары + стрдро мы не имеем подавляющего преимущества , поэтому я хотел бы посмотреть карту терна.

+ я не думаю что на этом лимите средний игрок будет блефить с полным воздухом в большинстве своем.

[amuzement]

Тут все зависет от того , кто делает 3 бет если человек с 9%+
то 4бет-колл all-in не ошибка.

Вот против таких парней отдельный разговор. Вообще не поделишься хитростями игры против агро трибетторов, особенно ООП. Или лучше вообще 3б поты без позиции избегать. Как относишься к флоату в 3 б поте в позиции.

Допустимы ли такие вот вещи?
опп - 23\18, 3 б -13. рестил с сб - !! 44 (много рук)
агресивен на флопе, остальные улицы пассивен.(сделал вывод что второй барель с воздухом не ставит)
No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]


SB ($89.48)
BB ($20)
UTG ($86.03)
MP ($69.87)
Hero (Button) ($55.77)

Preflop: Hero is Button with 6, Q
2 folds, Hero bets $1.50, SB raises $4.75, 1 fold, Hero calls $3.50

Flop: ($10.50) 3, K, 3 (2 players)
SB bets $6, Hero calls $6

Turn: ($22.50) 2 (2 players)
SB checks, Hero bets $14

Total pot: $22.50


Про кол трибета с Q6 без комментариев.(на тот момент у меня были аргументы)

[amuzement]

скорее всего тут будет продолжать терн , ибо подумает
А какого черта он тут овер колит ? положит на дро или пару+ стрдро и забубухает.

А ты часто с дро или парой + стрдро делаешь кол рэйза ц бета без позиции.(особенно против тех, кто способен на такие вещи???

[showfake]

Сообщение от amuzement

А ты часто с дро или парой + стрдро делаешь кол рэйза ц бета без позиции.(особенно против тех, кто способен на такие вещи???

На какие вещи именно ?
на дальнейший блефф или c/f ?
Если ты про балансировку диапазонов , то мне это не особо нужно, т.к.
я так понимаю тут никто никого не успел изучить , поэтому эксплоитить он такую линию никак не сможет.

[showfake]

Сообщение от amuzement

Вот против таких парней отдельный разговор. Вообще не поделишься хитростями игры против агро трибетторов, особенно ООП. Или лучше вообще 3б поты без позиции избегать. Как относишься к флоату в 3 б поте в позиции.

Допустимы ли такие вот вещи?
опп - 23\18, 3 б -13. рестил с сб - !! 44 (много рук)
агресивен на флопе, остальные улицы пассивен.(сделал вывод что второй барель с воздухом не ставит)
No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]


SB ($89.48)
BB ($20)
UTG ($86.03)
MP ($69.87)
Hero (Button) ($55.77)

Preflop: Hero is Button with 6, Q
2 folds, Hero bets $1.50, SB raises $4.75, 1 fold, Hero calls $3.50

Flop: ($10.50) 3, K, 3 (2 players)
SB bets $6, Hero calls $6

Turn: ($22.50) 2 (2 players)
SB checks, Hero bets $14

Total pot: $22.50


Про кол трибета с Q6 без комментариев.(на тот момент у меня были аргументы)

всетаки про аргументы с рейзом q6s против рестила 40% хотелось бы послушать )
То что ты сделал это просто классический флоатинг .
Если оп такой который много 3бетит , затем часто сбетит
и моментально сдается терн на сопротивление
Вывод: он идеальная мишень для такого приема.
Злоупотреблять не стоит т.к. даже самые тупицы подстраиваются со временем.

[amuzement]

Цитата:Сообщение от amuzement
А ты часто с дро или парой + стрдро делаешь кол рэйза ц бета без позиции.(особенно против тех, кто способен на такие вещи???

На какие вещи именно ?
на дальнейший блефф или c/f ?

Я про тех, кто способен рэйзить ц бет, и после кола рэйза пушить бланк турн с воздухом, при этом ложить опа на такую руку.

У нас пара + дро, наш ц бет крутят, мы в диапазон его рэйза ложим значительную долю блефа, в чем смысл не перекрутить его дальше?

В видео таунсенда с нл 200 есть аналогичный момент (только доска там более сухая), где он говорит про очевидность для всех у тебя оверпары в случае такого кола (я с ним согласен), и про соответствующие последствия.

[sergebarber]

Сообщение от showfake

Сделал день 2 и 3
в дневнике.

а вот там, в последней, третьего дня, он не будет так же вальтов играть? и АК?

[MaDzzz]

Привет, showfake!
Посмотри плз раздачу

Оппонент 24/19, fold to 3bet 42, fold to cbet 3bet pot - 44%
agression 3.1/2/1.3


Grabbed by[Зарегистрироваться?]

NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($85.95)
Hero ($79.90)
UTG ($62.45)
UTG+1 ($65.80)
CO ($28.15)
BTN ($53.30)

Dealt to Hero Q Q

fold, UTG+1 raises to $2, fold, fold, fold, Hero raises to $7.50, UTG+1 calls $5.50

FLOP ($15.25) 7 T 8

Hero checks, UTG+1 bets $11.50, Hero calls $11.50

TURN ($38.25) 7 T 8 5

Hero checks, UTG+1 bets $29.50, Hero folds

UTG+1 wins $36.40

Структура флопа очень плоха если мы выставимся прямо на нем, поэтому решил сыграть чек/колл дав ему возможность еще и поблефовать (например с тузом крестовым), такой терн хотел играть чек/пуш, но как-то ссыкатно стало из-за его такой большой ставки, там полюбому что-то есть и это не блеф, скорее он сам защищается от дро (в стеке у него осталось 17). По идее с дро он должен был чекать терн. А так из его велью диапазона на терне я бью только JJ и то у него куча аутов
Поэтому я сфолдил.

[showfake]

Сообщение от sergebarber

а вот там, в последней, третьего дня, он не будет так же вальтов играть? и АК?

я уверен что АК точно нет.
а Валетов скорее всего тоже нет.

Вообщем это был бы очень классный фолд но таланта не хватило :((((

[Koluk]

Сообщение от showfake

я уверен что АК точно нет.
а Вальтов скорее всего тоже нет.

Вообщем это был бы очень классный фолд но таланта не хватило :((((

Петр, хоть ты и понимаешь покер, но в орфографии у тебя ОГРОМНЫЕ ПРОВАЛЫ, слово "вальт" не существует, правильно писать - ВАЛЕТЫ, ВАЛЕТОВ

[showfake]

Сообщение от MaDzzz

Привет, showfake!
Посмотри плз раздачу

Оппонент 24/19, fold to 3bet 42, fold to cbet 3bet pot - 44%
agression 3.1/2/1.3


Grabbed by[Зарегистрироваться?]

NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($85.95)
Hero ($79.90)
UTG ($62.45)
UTG+1 ($65.80)
CO ($28.15)
BTN ($53.30)

Dealt to Hero Q Q

fold, UTG+1 raises to $2, fold, fold, fold, Hero raises to $7.50, UTG+1 calls $5.50

FLOP ($15.25) 7 T 8

Hero checks, UTG+1 bets $11.50, Hero calls $11.50

TURN ($38.25) 7 T 8 5

Hero checks, UTG+1 bets $29.50, Hero folds

UTG+1 wins $36.40

Структура флопа очень плоха если мы выставимся прямо на нем, поэтому решил сыграть чек/колл дав ему возможность еще и поблефовать (например с тузом крестовым), такой терн хотел играть чек/пуш, но как-то ссыкатно стало из-за его такой большой ставки, там полюбому что-то есть и это не блеф, скорее он сам защищается от дро (в стеке у него осталось 17). По идее с дро он должен был чекать терн. А так из его велью диапазона на терне я бью только JJ и то у него куча аутов
Поэтому я сфолдил.

Сам выбор чек-колла мне совсем не нравится :( тоесть получилось ты говоришь ок,я тебя провацирую на блефф , блефуй в меня и
и на дабл барель фолд :/
карта на терне упала хорошая. По такой линии я бы стаковался
, но на огромное эквити рассчвать не пришлось бы конечно .


бью всякие T9 J10 - полублефы с флеш дро и полные блеффы.
Всетаки у такого персонажа эти карты должны быть в деапазоне .
Да и наша линия смотрится слабо:(

[showfake]

Сообщение от Koluk

Петр, хоть ты и понимаешь покер, но в орфографии у тебя ОГРОМНЫЕ ПРОВАЛЫ, слово "вальт" не существует, правильно писать - ВАЛЕТЫ, ВАЛЕТОВ

Ооооо явился вставить свое слово ))
К сожалению дисперсия распорядилась так , что свой первый букварь ,
а затем и некоторые другие учебники по русскому языку я проигрывал еще в школе , но зато регулярно заносил Мат Часть ))))

А если серьезно , я надеюсь люди закроют глаза на некоторые мои недочеты )

[sergebarber]

Сообщение от Koluk

Петр, хоть ты и понимаешь покер, но в орфографии у тебя ОГРОМНЫЕ ПРОВАЛЫ, слово "вальт" не существует, правильно писать - ВАЛЕТЫ, ВАЛЕТОВ

вальтов - это просторечье, а не ошибка.
[Зарегистрироваться?]

а вот с пунктуацией, действительно, есть некоторые трудности. впрочем, довлатов, например, утверждал, что пунктуация должна оставаться на усмотрение автора. так что глаза закроем, да)

[MaDzzz]

Сообщение от showfake

Сам выбор чек-колла мне совсем не нравится :( тоесть получилось ты говоришь ок,я тебя провацирую на блефф , блефуй в меня и
и на дабл барель фолд :/
карта на терне упала хорошая. По такой линии я бы стаковался
, но на огромное эквити рассчвать не пришлось бы конечно .


бью всякие T9 J10 - полублефы с флеш дро и полные блеффы.
Всетаки у такого персонажа эти карты должны быть в деапазоне .
Да и наша линия смотрится слабо:(

ты предлагаешь бет/колл флоп?

[showfake]

Сообщение от MaDzzz

ты предлагаешь бет/колл флоп?

Да я думаю около 50% эквити иметь будем
разве нет ?

[Koluk]

Ооооо явился вставить свое слово ))
К сожалению дисперсия распорядилась так , что свой первый букварь ,
а затем и некоторые другие учебники по русскому языку я проигрывал еще в школе , но зато регулярно заносил Мат Часть ))))

А если серьезно , я надеюсь люди закроют глаза на некоторые мои недочеты )

Петь, это не я писал, тут один пидосексуалист к компу проник, пока я отвернулся.