[Shuge]

Короче ситуация следующая. С января трансфернулся из фикседа в нл и начал катать с nl20.
За январь отыграл 70к рук со слабеньким винрейтом в 2.5pt/bb, но за месяц было много стриков и недобор.

Потом первый стрик, февраль, -30bi
Апрель -25bi
и вот июнь -18би

Все стрики сделаны за смехотворное число рук, 3-5к.
Самое смешное что в промежутках я играю стабильно в плюс (за май к примеру у меня было 20 сессий, две в мелкий минус, остальные по +2-4 баина).

Это нереально разрывает мозг. Месяц был абсолютно довольным игрой и прогрессом, наживать, улучшать игру (считаю что играю раз в 10 лучше чем в январе) и топтаться на месте из-за этих ям.

Сделал анализ последнего стрика. Ну не о чем там говорить. Нашел одну тильтовую раздачу где выставился с JJ против жуткого нита, остально просто - кулеры, бедбиты и ничего не оплачивают.

Заметил что падает агрессия и трибет, но все стандарт, хорошие фолды, выставляюсь плюсово итп, но это не должно влиять настолько, что проигрываешь с -15птББ, ну никак.

Я уже писал на форуме о первом сфевральском стрике, это был первый опыт, но РЕГУЛЯРНОСТЬ! Почти каждый месяц. Я могу понять системную игру в слабый плюс и там нужно копать ошибки, но тут просто уничтожение.

Причем стоплосс не помогает - в апрельском стрике делал перерывы постоянно, когда уходил в 3-4 баина - не помогало совершенно, как заряжено, садишся - кулер. И когда отпускает - кругом руины.

Рум (айпокер)менять не хочу, чтобы не парится с вводом выводом, в риггедность не верю и уже просто хочу совета от людей, которые попадают в такую же тенденцию. Или просто смирится и поверить что покер чистый лак?

Просто реально, уже не могу больше. Я просто не улавливаю логики, почему много и сразу и быстро. (сразу добавлю, играю постфлоп аккуратно и фолжу со скоростью кептен-америки, wtsd 23-25, никакой спью, просто подставы одна за другой)

[affalline]

Сообщение от Shuge

Нашел одну тильтовую раздачу где выставился с JJ против жуткого нита

Я не против нита ты с JJ выставляешься, я так понимаю? Тогда ищи ошибки в игре. А на счет лака, у меня такое отношение к МТТ и турбо СНГ, я их иногда поигрыаю, когда кэш надоедает, вот вчера 6 макс 5 карт дроу играл, 18 столов, 1 второе место, везде перетянули)) Благо есть кеш, где удача не так влияет на результат, поэтому я не парюсь по поводу проигрышей.

[Shuge]

Сообщение от affalline

Я не против нита ты с JJ выставляешься, я так понимаю? Тогда ищи ошибки в игре. А на счет лака, у меня такое отношение к МТТ и турбо СНГ, я их иногда поигрыаю, когда кэш надоедает, вот вчера 6 макс 5 карт дроу играл, 18 столов, 1 второе место, везде перетянули)) Благо есть кеш, где удача не так влияет на результат, поэтому я не парюсь по поводу проигрышей.

Ты не понял вопроса или не прочитал пост.
30к+ рук с 5+ птББ, -20bi за 3к рук и так ровно три раза. Причина систематики, как с этим бороться или это нормально.

[Левер]

Карта приходит и уходит когда пожелает. Не стоит искать в этом систематику. Переждать, перетерпеть.
Я в такие моменты работал над самоконтролем. Теперь самоконтроль на офигенном уровне.
Пытайся из таких периодов негатива хоть какую-то пользу выносить.

[affalline]

Сообщение от Shuge

Ты не понял вопроса или не прочитал пост.
30к+ рук с 5+ птББ, -20bi за 3к рук и так ровно три раза. Причина систематики, как с этим бороться или это нормально.

Да я та понял, систематические стрики у всех постоянно. Последний у меня месяц был, я тупо вывел деньги и не играл месяц, может поэтому и спасся. Покер очень сложная игра в психологическом плане, ты ловишь стрик и сам не замечаешь, как меняешь игру и сливаешь потихоньку и это нормально для обычных смертных. Чтобы стать про, надо играть без эмоций и закалить яйца!

[Agatha]

На 70к рук у тебя и должно приходиться 2-3 стрика. Так и играется: 20к в плюс – 10 в минус, 30 в плюс – 15 в минус. А вообще, колебания в 10БИ туда-сюда могут за день даже происходить. На НЛ100 точно могут. У меня были сессии 1500 рук, которые начинались с -400, а заканчивались в +600.

Если тебя беспокоит стрик, значит, давят деньги. Например, на лимите, для которого у меня есть 200БИ, я комфортно могу играть 7-8 столов, и стрики в 10-15БИ проглатываются так, что я их даже не замечаю.

[Omm]

из интервью Эдуарда Капитонова на покер.ру

"Каким вы видите развитие покера в нашей стране?
Буквально через 8-10 месяцев в России произойдет покерный бум. Об этом еще лет 5 назад мы говорили с Дмитрием Станиславовичем. В те времена он к таким прогнозам относился скептически, но сейчас, я думаю, он пересмотрел свою точку зрения.

- Это будет связано с развитием онлайн-игры?
Россия как рынок для онлайн-казино – безусловно, перспективнее, чем вся Европа, вместе взятая. Ведь у нас покер официально признан спортом и поддерживается государством.
Но в последнее время появилось очень много разговоров о нечестности. Party Poker себя дискредитировал, Absolute тоже был уличен в нечестности: программист написал программу и дал ключ какому-то своему человеку. И на фоне всего этого ни Федерация покера, ни кто-либо другой не хочет брать на себя ответственность за эти казино.

- Как определить, что на сайте ведется нечестная игра?
Честность сайта определяется не периодичностью выпадения той или иной комбинации. Если говорить примитивно, то пара должна выпасть раз в столько сдач, туз король – раз в столько-то и так далее, но это все, по большому счету, ерунда. По-настоящему важны только ключевые раздачи, которые имеют некое глобальное значение. Можно проиграть крупный банк, а после этого получить два туза, которых у тебя не было, к примеру, в течение последних 2000 раздач.

Чтобы определить, честная ли игра ведется на сайте, нужно перво-наперво забыть про PokerTracker. Я вообще не люблю им пользоваться, потому что он отрицательно влияет на игру и мешает тренировать инстинкты. Когда я активно пользуюсь PokerTracker'ом, моя игра вживую здорово ухудшается. Я, например, в последнее время снимаю на видеокамеру все онлайновые турниры, в которых участвую. Запись можно выложить в блог, и пусть люди уже сами делают выводы. Кстати я сам потом просматриваю видео и анализирую свою игру. Там можно увидеть такое, чего не будет на PokerTracker'е.

Но есть и более очевидные свидетельства, чем видеозапись игры. Смотрите, какой разброс. Когда-то я играл на Party Poker'е и там у меня до сих пор второй по величине рейтинг за всю историю сайта. На одном из тех сайтов, где я играю в последнее время, я 49-й. Конечно, я провел там не очень много времени, так что не берусь претендовать на то, что рейтинг обязательно должен быть выше. А на третьем у меня -300, и рядом с моим ником нарисована рыбка в аквариуме. Видите, какая разница? Такого разброса в качестве игры на разных сайтах не может быть просто по определению. На двух я вхожу в десятку лучших игроков мира, а на третьем получается, что я полная бездарность. Я ни на что не претендую, когда я не в форме. Но если я чувствую, что пребываю в прекрасном психологическом, энергетическом и физическом состоянии, но при этом в течение двух недель не могу выиграть турнир, мне будет трудно будет это объяснить чем-то кроме не совсем честной игры со стороны онлайн-казино.

Но помимо этого, есть и второй нюанс. У всех есть одна и та же проблема: как только игрок перевел деньги, он сразу же начинает проигрывать. Имея шикарные комбинации, я проигрываю сдачи в один аут, два, четыре ну и так далее. В таких случаях можно говорить о том, что это явный подбой. Нет, конечно, любой игрок в покер должен понимать, что два короля против туз-два или неожиданно возникшая у соперника треть – это не подбой. Вы будете проигрывать одну из трех таких сдач, это чистая математика. Подбой – это когда человек покупает один, два или четырех аута. Сейчас об этом говорят очень многие, и поэтому люди заводят счета на которых играют, а деньги переводят с других счетов. Но ведь если машина честная, то ей все равно, перевели вы деньги или нет. Она будет неизменно выдавать свои комбинации - слабые, сильные, те, что изначально обречены на поражение, и те, что заранее обречены на победу. Но если она делает все наоборот, и обреченные на победу комбинации раз за разом проигрывают, возникает большой вопрос. Ведь об этом говорят очень многие люди. Я не верю, в то, что люди – дураки. Я могу поверить в то, что у них есть пороки вроде зависти или жадности, но дураками все быть не могут. Каждый человек на протяжении всей своей жизни день ото дня прогрессирует. Но если все начинают проигрывать, как только переводят деньги, это говорит о том, что что-то в этом генераторе случайных чисел не то. Если человек в течение нескольких лет не может выиграть ни в одном турнире – тут мне нечего сказать. Даже самый слабый игрок обязан выиграть хотя бы раз, с эти согласится любой профессионал. Если бы у самого слабого не было возможности обыграть самого сильного, покер бы не развивался.

- Вопрос честности онлайн-казино – очень скользкий, в первую очередь, потому что тут очень сложно доказать. Вам известны прецеденты борьбы с подобным шельмованием?
А как вы думаете, почему американцы запретили онлайн-гэмблинг? Если это все честно, почему в свободной стране на государственном уровне запрещено тратить свои заработанные деньги на то, что ты хочешь. На этот вопрос тоже никто не может ответить.

Вы не подумайте, я буду только рад, если вдруг получу доказательства, что все честно. Но пока таких доказательств что-то не видно.

- Можно ли найти выход из такой непростой ситуации? Допустим, казино играет абсолютно честно. Как ему убедить в этом сомневающихся игроков?
Должны быть гарантии людей, имеющих авторитет в мире покера. Скажем так, если 15 честных человек, не замеченных ни в одном грязном поступке, скажут, что верят некому конкретному сайту, то вслед за ними поверят все. Но когда смотришь, как какой-нибудь профессионал, являющийся лицом сайта, играет на этом сайте мелкие лимиты вроде $10/20, хотя его рекламный контракт позволяет ему играть на гораздо больших лимитах… Сразу думаешь: «Если они сомневаются, то что же мне здесь делать?»"

ну вот так вот, возможно верящие в риггд румы не такие уж и параноики. это интервью не школьника, залившего пару бездепов от пс

[Mad cow]

Сообщение от Omm

.

Но есть и более очевидные свидетельства, чем видеозапись игры. Смотрите, какой разброс. Когда-то я играл на Party Poker'е и там у меня до сих пор второй по величине рейтинг за всю историю сайта. На одном из тех сайтов, где я играю в последнее время, я 49-й. Конечно, я провел там не очень много времени, так что не берусь претендовать на то, что рейтинг обязательно должен быть выше. А на третьем у меня -300, и рядом с моим ником нарисована рыбка в аквариуме. Видите, какая разница? Такого разброса в качестве игры на разных сайтах не может быть просто по определению.

LOL по какому определению то?

[Tamba]

а кто это вобще такой?

[affalline]

Да по-моему еще только дурак не понял, что покер румы риггед. Это бизнес, больше столкновения сильных комбинаций, больше кулеров - больше рейка. Вот только все играют в одинаковых условиях, поэтому о проигрыши из-за ГСЧ говорить глупо.

[Omm]

Сообщение от Kiss_luck

LOL по какому определению то?

действительно плюсовой в двух румах игрок не может быть рыбой в третьем. я это так понял.

[Agatha]

Сообщение от Omm

действительно плюсовой в двух румах игрок не может быть рыбой в третьем. я это так понял.

Это не верно.
В одном и том же руме плюсовой игрок может стать рыбой просто в зависимости от времени суток. Не говоря уже о разных румах. Уровень игры, например, в Приме в 16-18 по Москве даже сравнивать нельзя с уровнем игры на Абсолюте.

[Omm]

Agatha, если он был по результатам одним из лучших на пати видимо это значит, что играть он умеет и дело не в его уровне игры
з.ы. в подкрученные гсч не верю, т.к. доказательств нет, но такие статьи заставляют задуматься

[Lure]

"Подбой – это когда человек покупает один, два или четырех аута."
Подбой ! Ух, подбой!

[Shuge]

Поразительная психологическая фигня. Просмотрел порядка 200 раздач на 20бб+. С открытыми рубашками карт оппонента - не понравилось раздач примерно 20. Многие показались ужасными. Пересмотрел с закрытми картами - нашел 3 откровенно плохих.
Это реально интересная тема. 17 раздач на +/- 20-100 bb это сумасшедшая разница в винрейте.
В начале месяца было почти 10к рук с винрейтом почти 11птББ (продолжение сладкого мая где вообще все и всегда было в плюс), просмотрел этот период, куча раздач где я насобирал гатшоты в лимппотах, не вкладывая денег в пот и мне их оплатили на 50-100бб.

Кошмар. Рандом/дисперсия просто потрясает. Пытался считать сколько минусвой херни против меня собрали во второй половине рук (где я залил мильон рук) сбился и забил.

Надо признать и терпеть и прекратить выводить больше чем выигрываешь и считать себя уверенным играя с БР в 40БИ против мега слабого поля. Даже если оно мега слабое, любые две могут перетянуть наши натсы.

p.s. В заряженный ГСЧ не верю, резалты кучи игроков убеждают в обратном. Может они прушники, но дяди типа тех же, ну, Пулплеера(NL) или там Стикмана(FL) не могут ошибаться, выигрывая тьму денег
p.p.s То что я лох, знаю, просмотр кучи рук убедил что все не идеально (хотя я не заслужил этих стриков ниразу)

[pipetz]

В подкрученный ГСЧ не верю ни секунды. Абсолютно бессмысленная и никому не нужная вещь. Разговоры о кривых ГСЧ - всего лишь попытка найти оправдание своей не лучшей игре. Самообман.

[Shuge]

Сообщение от pipetz

В подкрученный ГСЧ не верю ни секунды. Абсолютно бессмысленная и никому не нужная вещь. Разговоры о кривых ГСЧ - всего лишь попытка найти оправдание своей не лучшей игре. Самообман.

Я не спорю ) лак и дисперсию никто не отменял.

[29Slim]

Сообщение от affalline

Да по-моему еще только дурак не понял, что покер румы риггед. Это бизнес, больше столкновения сильных комбинаций, больше кулеров - больше рейка. Вот только все играют в одинаковых условиях, поэтому о проигрыши из-за ГСЧ говорить глупо.

на мелких лимитах да, а на тех что побольше и где сразу кеп рейка набирается?

[pacificateur1]

Кто станет спорить что Онгеймушка один из самых стриковых румов?
Катаю преимущественно в нем, он как первая и единственная женщина, которую понял и любишъ.
Стриков немерено, просто по чуйке 2 раза в месяц перехожу на 1-2 лимита ниже.
Апчики там ооочень вкусные и я перестал париться
Конечно банкрол не должен давить на игру-это не обсуждается
в подкрученность ГСЧ не верю
2 раза в Жизни, катая 6 столов видел как мой фул был убит АА и на ривере показали что у меня не сет был, а две средние пары против двух старших, (к примеру карманка 55 борд 53КТ8 и ривер показали что у меня было 66 протер глаза, открыл раздачу - 2 пары на 2 пары, мелькнула мысль - у шайтан,
Но видимо отдыхать надо больше, всеравно не вериться
ТС, прекрасно понимаю тебя! Не факт что после такого количества переездов ты не тупишъ, там скорее всего процентов 80 тильтовых
давай создавай дневник к примеру и ЕЖЕДНЕВНО начинай постить, если докажешъ - это многое изменит, если нет - скил повысишъ
в любом случае окажешъся в плюсе
Одно "но" - помни что в голове у нас 2 человечка
первый придумывает точку зрения а втрой ее безоговорочно доказывает. Он докажет что угодно из того во что верит первый, у него найдуться кучи аргументов

[immmortal]

Сообщение от Omm

из интервью Эдуарда Капитонова на покер.ру

По-моему это бред какой-то.