[MagicGog]

Сообщение от undrspeak

Если решаем, что впереди, то кол-кол-кол. Если кладем ему руку сильнее нашей, то фолд флоп.

А что если на флопе у нас недостаточно информации, чтобы определить впереди мы или нет. Судя по всем у на нету нотсов, способен ли опп на лонгболл или будет довольствоваться 1-й или 2-мя улицами блефа.
Мне линия Хероу кажется оптимальной. Но есть еще такой момент - На терне нельзя покзать слабость тайминг-теллзами, т. е. сделать инстаколл или думать очень долго.

Сообщение от pipetz

кол, кол, фолд и пишем нотс

А что за нотс мы пишем ? Сыграно с его стороны вполне логично. Любой вменяемый опп способен на такую линию.

Сообщение от MaDzzz

Кстати, опп показал 87o

А вот теперь точно пишем нотс

[undrspeak]

Сообщение от pipetz

Ну я не это имел в виду.. по каким критериям определить впереди мы или нет? Если у тебя нотсы - то и нет смысла постить раздачу, если статы позволяют опередиться - то надо обсудить статы, а если не то и не другое - то как определиться впереди мы или нет?

ТопикСтартер привел статы на оппонента. Да, число рук очень небольшое, но кое-какие выводы уже можно сделать. Лично я вижу, что оппонент достаточно агрессивный регуляр. Скорее всего на бОльшей выборке его трибет будет меньше 12%, но конкретно в этом моменте этот стат не важен. Для меня важно, что у него параметр С/R flop 18% за 32 руки и, я думаю, что он будет ещё больше на более длинной дистанции. Значит на подобном флопе он часто будет пытаться забрать банк. Рука у меня отличная и на дистанции я точно впереди. Вот примерно так я определюясь, где стою, впереди или позади

[pipetz]

Сообщение от MaDzzz

вот это четко сформулировано
+1

А чеж ты тогда не сыграл "четко" на ривере и упал? Ведь ясно же - или кол-кол-кол или фолд флоп...?

[pipetz]

Нотс пишем о его линии розыгрыша спаренного флопа.
Скажу так, меня эта тема немного задела за живое, потому что за последние 3 дня недобор по ОИ ЕВ составил 10БИ, и плюс к этому было 2 раздачи где я заливал стек в точности аналогичных ситуациях.
Один раз там действительно был трипс, второй ривер дал челу стрит. На обоих было мало рук. Поэтому меня посетили мысли - а может ну их нафиг, фолд флоп против неизвестных и погнали дальше?

[undrspeak]

Сообщение от MagicGog

А что если на флопе у нас недостаточно информации, чтобы определить впереди мы или нет. Судя по всем у на нету нотсов, способен ли опп на лонгболл или будет довольствоваться 1-й или 2-мя улицами блефа.
Мне линия Хероу кажется оптимальной. Но есть еще такой момент - На терне нельзя покзать слабость тайминг-теллзами, т. е. сделать инстаколл или думать очень долго.

Да, есть такая проблема, что информации недостаточно, но это только на турне и ривере. На флопе всё понятно и просто. Свои мысли практически в такой же ситуации чётко изложил Фил Гэльфонд с одном из своих ВОДов. Специально приведу их почти дословно: "В ситуации, когда оппонент на ривере изображает узкий диапазон своих рук надо понимать, что этих сильных рук у него будет гораздо меньше, чем блефовых рук. И даже если он редко блефует с этим диапазоном, то всё равно гораздо чаще у него будет мусор, чем готовая рука. Для наглядности, это можно интерпретировать так, 5% от миллиона это больше, чем 100% от двадцати". У нас в раздаче решение принимается сначала на флопе, но всё равно, условия те же. Опп показывает очень узкий диапазон и даже если предположить, что он редко блефует, то на дистанции мы впереди, поэтому легкий колл. А вот дальше уже сложнее. Лично мне кажется, по беттингу оппонента на турне и особенно на ривере, что там в большинстве случаев блеф. Размеры ставок большие, больше похоже на то, что он пытается выбить, а не добрать. Я думаю, что я бы заколлил.

[MaDzzz]

Сообщение от pipetz

А чеж ты тогда не сыграл "четко" на ривере и упал? Ведь ясно же - или кол-кол-кол или фолд флоп...?

Тогда это не было таким уж "изи" решением, поэтому я и выкладываю раздачи на форум

[Shuge]

Линия ТС нравится. Начиная с флопа у соперника полярная линия, потому что флоп херовый для блефа. После ставки торна и ривера имхо легкий пас, он знает что мы часто колить будем ривер.
Короч, имхо все ок. Зарыл - забыл. Колить ривер сильно минусово. Хотя, есичо, я бы торн выкинул )