Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

NL50 КК на опасном флопе.

Важные объявления
Старый 28.05.2009, 16:07     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 185
Злодей :
23 18
3бет = 12%
Агрессия по улицам : 3.3 \ 4 \ беск.
Чек рейз флопа : 67% (3 из 5)

Из истории : играл мини4бет с QQ. Я запушил на АК и не доехал.

No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button ($30.20)
SB ($65.90)
BB ($51.35)
Hero (UTG) ($52.30)
MP ($73.35)

Preflop: Hero is UTG with K, K
Hero bets $2, 2 folds, SB calls $1.75, 1 fold

Flop: ($4.50) 5, J, Q (2 players)
SB checks, Hero bets $3, SB raises $9.50

Hero ?

Total pot: $10.50

Если играем колл - что делаем на бубновом терне ?
Что делать на бланк терне ?
Thuggie вне форума      
Старый 28.05.2009, 16:29   #2 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,129
а кол пфр у него какой?
efirus вне форума      
Старый 28.05.2009, 16:37   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Defazze
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Калуга
Сообщений: 426
Выскажу мысли на критику.

Судя по статам, оппонент крайне агрессивен на префлопе, думаю, с валетами или дамами он бы трибетил.
На флопе он слишком часто чек-рейзит.

Там чаще будет дро или топпара, нежели сильная рука.
Я дал бы хороший трибет и вколил олын.
Defazze вне форума      
Старый 28.05.2009, 16:45     TS Старый   #4 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 185
Цитата:
Сообщение от efirus Посмотреть сообщение
а кол пфр у него какой?
13%

Количество рук = 174
Thuggie вне форума      
Старый 28.05.2009, 16:57   #5 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 103
Цитата:
Сообщение от Thuggie Посмотреть сообщение
Злодей :
23 18
3бет = 12%
Агрессия по улицам : 3.3 \ 4 \ беск.
Чек рейз флопа : 67% (3 из 5)

Из истории : играл мини4бет с QQ. Я запушил на АК и не доехал.

No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button ($30.20)
SB ($65.90)
BB ($51.35)
Hero (UTG) ($52.30)
MP ($73.35)

Preflop: Hero is UTG with K, K
Hero bets $2, 2 folds, SB calls $1.75, 1 fold

Flop: ($4.50) 5, J, Q (2 players)
SB checks, Hero bets $3, SB raises $9.50

Hero ?

Total pot: $10.50

Если играем колл - что делаем на бубновом терне ?
Что делать на бланк терне ?
67% ч/р флоп это сильно...
тогда олл-ин на его рерэйз самое то. Других вариантов не вижу. Ну если тока рерэйз/олл-ин.

колл сделаем - поставим себя в сложное положение, если он поставит турн
ifeelgood вне форума      
Старый 28.05.2009, 17:11   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Омск
Сообщений: 214
Отправить сообщение для Konst1 с помощью ICQ
Ситуация конечно не однозначная но я больше к ререйзу склоняюсь.
Оп агрессивный, шансов получить от него ставку на терне не мало, а своим колом мы его провоцируем попытаться выдавить нас из банка. В случае кола не понятно чего делать на любом терне кроме крестового короля да и тот не дает нам натса так как не исключены бубовые А10 у опа. Выйдет бубна придется выкидывать, не выйдет все равно не понятно как играть если оп поставит. У него может быть 2 руки которые нас бьют это сет пятерок и QJ и впушит он наш трибет скорее всего только на них. Если там топ пара то какая? KQ учитывая КК у нас это мало вероятно, даму с меньшим кикером я думаю он с блайндов играть не стал бы. Но даже если у него и KQ то скорее он донкнул бы на такой доске чем чек рейз играл.
Вот с колом олына я пожалуй не соглашусь, не вижу тут рук которые кинут оленя и которые мы бьем.
Konst1 вне форума      
Старый 28.05.2009, 17:28     TS Старый   #7 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 185
Цитата:
Сообщение от ifeelgood Посмотреть сообщение
тогда олл-ин на его рерэйз самое то. Других вариантов не вижу. Ну если тока рерэйз/олл-ин.
Почему оллин ? На какую руку кладем врага ? От каких рук хотим получить колл ?
Thuggie вне форума      
Старый 28.05.2009, 17:51   #8 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 103
Цитата:
Сообщение от Thuggie Посмотреть сообщение
Почему оллин ? На какую руку кладем врага ? От каких рук хотим получить колл ?
Олл-ин, потому, что нужно делать рерэйз где-то 25$ а это нас замажет в банк настолько, что всё равно пихать остальные деньги придется. ЛУчше это сделать сразу, пока опп не улучшил руку.
На какую руку кладем оппа? Ну тут слишком большой диапазон.
П.С. Моя логика основывается на том, что опп рерэйзит флоп 3 раза из 5.
ifeelgood вне форума      
Старый 28.05.2009, 18:31   #9 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,357
То что опп чек рейзил 3 раза из 5 совсем не значит что он блефово рейзит имхо.
Такой флоп изи впушу, т.к много как готовых рук так и всяких дров, против которых мы далеко впереди.
saferon вне форума      
Старый 28.05.2009, 20:12   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для proudlikeagod
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 2,596
изи на стек флоп
proudlikeagod вне форума      
Старый 28.05.2009, 23:14     TS Старый   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 185
Board: 5d Jd Qc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.232% 35.13% 00.10% 7651 22.50 { KhKs }
Hand 1: 64.768% 64.66% 00.10% 14084 22.50 { AA, 55, AdKd, AdQd, AdTd, Ad9d, Ad8d, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, KdQd, KdTd, QdTd }

Не понимаю, почему такое большое количество людей за пуш. Ведь по сути, диапазон рук, который примет наш пуш - нас достаточно неплохо бьет.

Если убрать любые флешдро, и оставить AdTd+, то мы стоим еще грустнее. Единственные 2 разумные руки, над которыми у нас преимущество - это KQ + AQo. Почему же для всех пуш изи. Поясните.
Thuggie вне форума      
Старый 29.05.2009, 00:04   #12 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: урал
Сообщений: 1,827
интересный ты ему диапазон задал.

почему у тебя там есть АКs, и нет например QQ?
Dzunbej вне форума      
Старый 29.05.2009, 00:05     TS Старый   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 185
Цитата:
Сообщение от Dzunbej Посмотреть сообщение
интересный ты ему диапазон задал.

почему у тебя там есть АКs, и нет например QQ?
Потому что мы полагаем, что оп, с таким трибетом будет трибетить QQ и JJ. Хотя безусловно, если включить эти карты в диапазон, мы будем стоять еще хуже.
Thuggie вне форума      
Старый 29.05.2009, 00:08   #14 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: урал
Сообщений: 1,827
кто это мы? и почему вы полагаете что AK он не будет 3бетить?
Dzunbej вне форума      
Старый 29.05.2009, 00:24   #15 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,129
можно колл и пуш турна бланкового. Так значительно его дровам поднасрём.
efirus вне форума      
Старый 29.05.2009, 01:07     TS Старый   #16 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 185
Цитата:
Сообщение от Dzunbej Посмотреть сообщение
кто это мы? и почему вы полагаете что AK он не будет 3бетить?
Мы - это, в данном случае, я :o
Согласен, что человек с трибетом 12 будет трибетить АК. Думаю, что с таким диапазоном трибета и АТs туда попадет. Я попытался расширить это все дело, потому что уткнулся не в совсем очевидную карту.

Меня смутило огромное количество "изи" в этом топике и мне не совсем ясно, насколько прибыльным будет пуш (и будет ли он прибыльным вообще). Если возможно, основываясь на своем уровне, положи, пожалуйста оппу диапазон, и скажи свое решение (говорю это без подкруток, так как я пришел сюда учиться).

Заранее благодарен.
Thuggie вне форума      
Старый 29.05.2009, 01:42   #17 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: урал
Сообщений: 1,827
какой сумбур....

Text results appended to pokerstove.txt

46,530 games 0.016 secs 2,908,125 games/sec

Board: 5d Jd Qc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.912% 39.65% 00.26% 18448 123.00 { 55, Ad7d, Ad6d, Ad5d, A4s, Ad3d, Ad2d, KdQd, T9s, 9d8d, 8d7d, 7d6d, KcQd, KdQc, KdQh, KdQs, KhQd, KsQd, KTo, QJo, T9o }
Hand 1: 60.088% 59.82% 00.26% 27836 123.00 { KhKs }


---
Dzunbej вне форума      
Старый 29.05.2009, 02:04   #18 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: урал
Сообщений: 1,827
диапазон неточный, _но_ оптимистичный.

3бет 12% за 180 это вполне может быть микроапстриком, раздали пару лишних раз руки из 5% диапазона и все... поэтому многие руки я включил в его диапазон, посчитав что часто он их не станет 3бетить, такие как QKd например.

в данный момент мы вложили 7бб, если будем играть на стек и мы выиграем то комиссии с нас возьмут 3 бакса, то есть 6бб... есть еще рб... короче ладно, просто мысли вслух.

вообщем исходя из расчетов можно тут сыграть на стек прямо на флопе, против этого конкретного оппонента.

точное матожидание этого действия тебе никто сказать не сможет, потому что слабейшую часть своего диапазона, например руку T9o или 67d, он вполне может выбросить на рейз.

но есть одно но. опп гиперагрессивен и думаю что он очень часто продолжит экшен на бланковом турне, и вот тут начинается самое интересное.

предположим падает флешовая карта. будет ли он продолжать агрессию со стритдро, с T9o или с KT? если да то получается что мы вполне можем кольнуть даже флешовый турн, потому что в его дипазоне очень много рук которые мы бьем, с учетом шансов банка это становится сильно положительным колом.

а что делать на ривере? будет ли он пихать еще одну улицу на недоехавших дровах? если да то получается что мы опять же можем колировать еще и эту ставку при том что доска стала 3флеш еще на турне и эта линия будет очень плюсовой, гораздо более плюсовой чем 3бет флопа...

какая линия оптимальна неизвестна, потому что оппонент по сути неизвестен. да он похож на маньяка, но мы понятия не имеем как он играет например по риверу, возможно там он очень часто сдается если не доехал и тогда колл его ривер бета будет иметь дико отрицательное МО и на дистанции будет съедать весь профит от тех случаев когда мы вскроем его блеф либо выиграем у топ пары...

лично я бы на твоем месте выбрасывать бы не стал, а кольнул одну улицу с целью определиться на турне как быть. решения бы принимал на основании его won at sd, бетсайзинга, таймтелсов, истории (пусть даже и его игры с другими оппами), то есть по чуйке

ps: я пьяный, ночь, текст не перечитывал, играю нл 10% с 3бетом 15% и вообще это поток сознания.
Dzunbej вне форума      
Старый 29.05.2009, 02:50   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для ToPeH
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 660
Цитата:
Сообщение от Thuggie Посмотреть сообщение
Board: 5d Jd Qc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.232% 35.13% 00.10% 7651 22.50 { KhKs }
Hand 1: 64.768% 64.66% 00.10% 14084 22.50 { AA, 55, AdKd, AdQd, AdTd, Ad9d, Ad8d, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, KdQd, KdTd, QdTd }
Ты диапазон задавал рандомно тыкая на карты? Добавил АА, которых там нет(теоретически есть, но фактически в диапазоне нет). Не добавил много того, что может быть типа 910, 45s, 56s, JQ.

По раздаче - я бы стекался, потому что рейз небольшой, похоже на дро.
ToPeH вне форума      
Старый 29.05.2009, 03:48   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Я вижу 2 варианта.

1. Ререйз где-нибудь 24 и колл оллина.

2. Колл флоп. Терн опп скорее всего поставит и мы задвинем.. Но надо будет смотреть на вышедшую карту. Думаю при Q или A надо будет сбрасываться. При выходе 3-й бубны все же играем на стек.

Мне 2-й вариант больше нравится, имхо это более плюсово.
MagicGog вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL50 сет на опасном флопе FnT Безлимитный холдем низких бай-инов 3 11.09.2009 19:13
NL50 9max, QQ на опасном флопе sunnyjoe Безлимитный холдем низких бай-инов 10 12.05.2009 14:25
FT 24$ KK на опасном флопе... Mph Многостоловые турниры 4 02.01.2009 18:53
A10 на опасном флопе TEXHO Безлимитный холдем микро бай-инов 4 18.02.2008 08:41
JJ на опасном флопе No_match Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 3 26.04.2006 12:49


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:37. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot