Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 19.05.2009, 18:25     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Опп 9/7/6.0 (230 рук, мало). На предыдущей моей руке тоже с QJ я отвалился на его мощный ререйз на префлопе, наверное сейчас тоже стоило сбросить еще на префлопе. Чувствую, надо было на флопе рейз поскромнее (8-10$) и на пуш отваливаться. Но с другой стороны, есть много рук, которые мы бьем (теоретически он сильное дро мог так сыграть). Как стоило сыграть все-таки? Чувствую, тупо слил стек, но вины нет почему-то)) Разрешите это противоречие))) Спасибо



PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($48.25)
BB ($42.85)
UTG ($20)
UTG+1 ($50.75)
MP1 ($41.75)
MP2 ($23.70)
MP3 ($57.35)
Hero (CO) ($47.25)
Button ($49.85)

Preflop: Hero is CO with J, Q
4 folds, MP3 bets $2, Hero calls $2, 3 folds

Flop: ($4.75) Q, J, 10 (2 players)
MP3 bets $3.50, Hero raises to $12, MP3 raises to $55.35 (All-In), Hero calls $33.25 (All-In)

Turn: ($95.25) 7 (2 players, 2 all-in)

River: ($95.25) 9 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $95.25 | Rake: $3

Results in white below:
MP3 had 9, 8 (straight, Queen high).
Hero mucked J, Q (two pair, Queens and Jacks).
Outcome: MP3 won $92.25
sunnyjoe вне форума      
Старый 19.05.2009, 18:39   #2 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 37
я бы сбросил... тут мы проигрываем стриту, флэшу, сету и тд. На пуш изи фолд.
ilovepokers вне форума      
Старый 19.05.2009, 18:46   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для GreenDay
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: City
Сообщений: 1,889
Черная метка 
префлоп фолд
как сыграно колим флоп и смотрит турн, если мы не усилились и опп продолжает ставить, то выкидываем.
GreenDay вне форума      
Старый 19.05.2009, 18:55     TS Старый   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от ilovepokers Посмотреть сообщение
я бы сбросил... тут мы проигрываем стриту, флэшу, сету и тд. На пуш изи фолд.
любое дро вроде выгодно вколлить (с учетом размера банка и колла). В JJ и QQ я не поверил (имея QJ на руках), а сет на десятках возможен, равно как и AK, но он и с AQ, AA или KK мог так сыграть... мне вообще казалось, что он тупо стилит, так что его рука меня удивила, я ждал что-то большее
sunnyjoe вне форума      
Старый 19.05.2009, 18:58     TS Старый   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от GreenDay Посмотреть сообщение
префлоп фолд
как сыграно колим флоп и смотрит турн, если мы не усилились и опп продолжает ставить, то выкидываем.
а чем усиливаться предлагаешь, Q и J? думается мне, коллит в надежде на 4 аута слишком рискованно, тут наверное надо на флопе решать, что мы будем делать

фолд префлоп - наверное лучшее решение
sunnyjoe вне форума      
Старый 19.05.2009, 19:06   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Префлоп фолд. На таких коллах ты теряешь много $ имхо

флоп OK. Рейз контбета, т. к. много дров. Колл оллина, т. к. по шансам. Надо доставить 33$ в итоговый банк 95, т. е. нам надо 35% на победу.

Против диапазона 99+,AQs+,KQs,AQo+,KQo,98s мы имеем 43%, а если разбавить еще немного руками типа AhJh и QTs, то будет еще лучше.
MagicGog вне форума      
Старый 19.05.2009, 19:13   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для GreenDay
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: City
Сообщений: 1,889
Черная метка 
Цитата:
Сообщение от sunnyjoe Посмотреть сообщение
а чем усиливаться предлагаешь, Q и J? думается мне, коллит в надежде на 4 аута слишком рискованно, тут наверное надо на флопе решать, что мы будем делать
Предлагаю усилиться 6 аутами )

Опп судя по статам нит. Единственные руки с которых мы можем получить велью из его диапазона AQ и возможно KQ, и я не думаю, что с этими руками он сыграет на стек на флопе.
У нас есть позиция и ауты. Не вижу смысла в рейзе его кбета. Все слабые руки, с которых можно получить велью сфолдят. Все сильные руки в нас запушат.
GreenDay вне форума      
Старый 19.05.2009, 19:17   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для GreenDay
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: City
Сообщений: 1,889
Черная метка 
Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
Префлоп фолд. На таких коллах ты теряешь много $ имхо

флоп OK. Рейз контбета, т. к. много дров. Колл оллина, т. к. по шансам. Надо доставить 33$ в итоговый банк 95, т. е. нам надо 35% на победу.

Против диапазона 99+,AQs+,KQs,AQo+,KQo,98s мы имеем 43%, а если разбавить еще немного руками типа AhJh и QTs, то будет еще лучше.
Не думаю, что опп 9/7 на 9max столе, будет пушиться с таким диапазоном.
GreenDay вне форума      
Старый 19.05.2009, 19:25     TS Старый   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от GreenDay Посмотреть сообщение
Предлагаю усилиться 6 аутами )

Опп судя по статам нит. Единственные руки с которых мы можем получить велью из его диапазона AQ и возможно KQ, и я не думаю, что с этими руками он сыграет на стек на флопе.
У нас есть позиция и ауты. Не вижу смысла в рейзе его кбета. Все слабые руки, с которых можно получить велью сфолдят. Все сильные руки в нас запушат.
почему 6? в лучшем случае 4, две дамы и два валета, и только вроде. и то, если мы полагаем, что у оппа сет на дамах или валетах, то аутов может быть еще меньше
sunnyjoe вне форума      
Старый 19.05.2009, 19:30   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для GreenDay
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: City
Сообщений: 1,889
Черная метка 
Цитата:
Сообщение от sunnyjoe Посмотреть сообщение
почему 6? в лучшем случае 4, две дамы и два валета, и только вроде. и то, если мы полагаем, что у оппа сет на дамах или валетах, то аутов может быть еще меньше
Блин точно 4 аута. Переиграл в омаху.
Но все равно не вижу смысла в рейзе его кбета, если бы опп был маньяк или лаг, то нормально рейзить и играть на стек.
GreenDay вне форума      
Старый 19.05.2009, 19:41   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от GreenDay Посмотреть сообщение
Не думаю, что опп 9/7 на 9max столе, будет пушиться с таким диапазоном.
Опп опен-рейзит в 4-х, т. ч. можно сказать, что это 5-max, а не 9-max стол. Я на ФТ таких нитов вижу очень редко, но если вижу, то обратил внимание, что они очень агрессивно разыгрывают любые хорошие руки.

Я выбрал довольно тайтовый диапазон. Там сеты, овер-пары, комбо-дрова.
Возможно 99 вызывает сомнения..
или AQ.. хотя нет ТПТК на дровяной доске + у этой руки гатшот. Вряд ли опп зароет AQ на рейз. Ну иногда..
может диапазон поуже, чем я указал, но не сильно. С другой стороны там может оказаться AhJh или более младший допер.
MagicGog вне форума      
Старый 19.05.2009, 20:12     TS Старый   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от GreenDay Посмотреть сообщение
Блин точно 4 аута. Переиграл в омаху.
Но все равно не вижу смысла в рейзе его кбета, если бы опп был маньяк или лаг, то нормально рейзить и играть на стек.
более чем уверен, после колла на флопе вне позиции он и дальше по улицам будет ставить, а руку улучшить нам очень тяжело (4 аута - пальцем в небо, тем более что после этого мы не удесятерим нашу ставку на выходе никак), если отваливаться, но на флопе и подешевле

может, моя аргументация хромает? подскажите)))
sunnyjoe вне форума      
Старый 19.05.2009, 20:17     TS Старый   #13 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
Опп опен-рейзит в 4-х, т. ч. можно сказать, что это 5-max, а не 9-max стол. Я на ФТ таких нитов вижу очень редко, но если вижу, то обратил внимание, что они очень агрессивно разыгрывают любые хорошие руки.

Я выбрал довольно тайтовый диапазон. Там сеты, овер-пары, комбо-дрова.
Возможно 99 вызывает сомнения..
или AQ.. хотя нет ТПТК на дровяной доске + у этой руки гатшот. Вряд ли опп зароет AQ на рейз. Ну иногда..
может диапазон поуже, чем я указал, но не сильно. С другой стороны там может оказаться AhJh или более младший допер.
мы бьем большую часть его диапазона, вопрос в том - с какими руками такие оппы станут выставляться на стек?? нотсов нет, увы

p.s. вообще, надо бы открыть отдельную тему о классификации оппов, из особенностях и моделях поведения (не вообще, а именно на этих лимитах в старзах например). наверняка есть характерные особенности))
sunnyjoe вне форума      
Старый 20.05.2009, 00:04   #14 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
ПФ - не моё, я выбрасываю, а уж против 9/7 и подавно
по постфлопу я хз: мне нужны хотя бы фриквенси флопа, контбет и ВТС - за 230 рук должно быть всего понемногу даже у 9/7

но рейз-фолд, ИМХО, худший вариант розыгрыша
Vinsent вне форума      
Старый 20.05.2009, 00:22     TS Старый   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от Vinsent Посмотреть сообщение
ПФ - не моё, я выбрасываю, а уж против 9/7 и подавно
по постфлопу я хз: мне нужны хотя бы фриквенси флопа, контбет и ВТС - за 230 рук должно быть всего понемногу даже у 9/7

но рейз-фолд, ИМХО, худший вариант розыгрыша
WTSD 33%
Saw flop 7,9%
CBet flop 60%

повторюсь, всего 230 рук, так что к этим статам отношусь критически
sunnyjoe вне форума      
Старый 20.05.2009, 00:26     TS Старый   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от Vinsent Посмотреть сообщение
ПФ - не моё, я выбрасываю, а уж против 9/7 и подавно
по постфлопу я хз: мне нужны хотя бы фриквенси флопа, контбет и ВТС - за 230 рук должно быть всего понемногу даже у 9/7

но рейз-фолд, ИМХО, худший вариант розыгрыша
да, это наверное моя ошибка, потому как на предыдущей руке он меня с QJ выбил (по ощущениям, просто воровал блайнды оба раза - никто даже лимпом не заходил оба раза), поэтому не хотелось его отпускать. да, глупо)))
sunnyjoe вне форума      
Старый 20.05.2009, 22:10   #17 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
Фриквенси - это я имел ввиду AFFreq (если у тебя ПТ3, то может как-то по-другому называться). В общем насколько часто он на флопе играет бет или рейз. Если он агрессивный, то в его диапазоне много комбо и можно сравниваться на флопе. Если пассивный, а они обычно пассивные на всех улицах, то я бы колил флоп и тёрн по ситуации, то есть если бы в меня два раза поставил 2/3 пота опп с фриквенси 20% на обеих улицах - я бы склонялся к фолду, там не туз-дама.
Vinsent вне форума      
Старый 21.05.2009, 08:30   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от sunnyjoe Посмотреть сообщение
Опп 9/7/6.0 (230 рук)
Статы страшные - супернит, и 230 рук для таких статов достаточно. Это случайность, что у него коннектор оказался - видать парню скучно стало.

Фолд префлоп AQ и ниже.
Spieler вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AK 9max(выставляемся на флопе?) sergyo Безлимитный холдем низких бай-инов 7 13.12.2010 20:36
NL50 9max, QQ на опасном флопе sunnyjoe Безлимитный холдем низких бай-инов 10 12.05.2009 14:25
NL50 9max stret dro+TP vs fisch на мутном флопе Brrr_by Безлимитный холдем низких бай-инов 13 19.02.2009 14:32
[NL 100 9MAX] Стрит на одномастном флопе samopal Безлимитный холдем низких бай-инов 17 26.01.2009 14:10
NL100 [9max] Топ сет на флопе Vinsent Безлимитный холдем низких бай-инов 1 26.06.2008 00:07


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot