[Brrr_by]

Итак опп 20\8 (катоф 13) Стил 26%, фолд то 3бет всего 30%, 4бет 10%(кстати, обьясните тупому: как понимать стат 4бета в ХМ? Всегда почему то считал, что это процент от общего диапозона! Или это процент от рук которые он 4бетит от своего ПФР диапозона?А 4бет рейндж, это уже от общего?) Фолд на Контбет 3бет пот - 100%(1)

Так вот, пошел его оупен рейз, падает тело на 3бет мало, но против его диапозона эквити есть, 3бетим, лайт 4бет..вот тут меня цифры и смутили -10% 4бет..как пилять это правильно понимать? Если общий - то хоть пуш - плюсово! Если онли от ПФР, т.е. 1\3 от 13% - примерно 4% - уже минус ЕВ! Но пот одсы префлопа 4.3 к 1 !!! ФЭ тут нет, как я понимаю..потому КАК тут играть флоп оптимально? бет 1\2-фолд? чек бихайнд? Или нафиг потодсы, кидаем префлоп?

ЗЫ. ситуация не еденичная с АК..когда на 3беты летят лайт 4беты...Как в таких случаях играть АК ООР? Колить 1\4 стека чтоб ловить флоп? ну в принципе 34% поймать его есть, но вот оптимально ли это? Или считаем цифры и фолд\пуш на префлопе? Подскажите..Много таких вот ситуаций, теряюсь...


PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($17.50)
BB ($56.45)
UTG ($19)
UTG+1 ($136.15)
MP1 ($24.50)
MP2 ($80.85)
CO ($60.85)
Hero (Button) ($126.25)

Preflop: Hero is Button with K, A
4 folds, CO bets $4, Hero raises to $11, 2 folds, CO raises to $18, Hero calls $7

Flop: ($37.50) 10, K, 3 (2 players)
CO checks, Hero bets $25, CO raises to $42.85 (All-In), Hero calls $17.85

Turn: ($123.20) 5 (2 players, 1 all-in)

River: ($123.20) 8 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $123.20 | Rake: $3

Results:
Hero mucked K, A (one pair, Kings).
CO had K, K (three of a kind, Kings).
Outcome: CO won $120.20

[Brrr_by]

С ходу еще одна похожая
Опп 17\14 Фолд2 3 бет -50% 1к рук

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($118.10)
UTG ($24.50)
UTG+1 ($20)
MP1 ($101.50)
MP2 ($100)
CO ($97.10)
Hero (Button) ($100)
SB ($100)

Preflop: Hero is Button with A, K
3 folds, MP2 bets $3, 1 fold, Hero raises to $12, 2 folds, MP2 raises to $25, Hero calls $13

Flop: ($51.50) Q, 8, 6 (2 players)
MP2 bets $30, Hero folds

Total pot: $51.50 | Rake: $2.55

Results:
MP2 didn't show
Outcome: MP2 won $48.95

[Boevoi_Yozhik]

не*уй коллить 4беты с АК?

[Brrr_by]

Сообщение от Boevoi_Yozhik

не*уй коллить 4беты с АК?

это ты с иронией? или вопрос с вскл знаком перепутал?))
ну вот я ищу решение с АК на четвертое повышение в зоне блинов, батона, катофа...именоо лайтовых, которые по шансам...ну тупой я обьясните олгаритм расчета и направьте мысль, сам все обдумаю...

[OOuph]

Думаю, что на 3бет АК при стеках в 100бб надо либо толкать, либо фолдить в зависимости от оппонента.
Кол плох почти всегда
1)Если оппонент способен 4бетить лайтово, то на наш пуш у нас есть Фе и мы выигрываем 30бб - это очень хорошо
2) Если он не упадет, то у нас есть 35-40% эквити и все нормально
3) Если же мы колим 4 бет, то при попадании в борд по-прежнему отдадимся сильнейшим АА и КК, и не доберем с дам и валетов
4) Против очень тайтовых оппов - сфолдили и забыли

[Brrr_by]

ПРосто именно эта ситуация не ясна -
1) когда мы сб\бб вс батон катоф и ИМЕННО лайт-гей 4бет, который дает почти всегда 3.5к1
2)когда мы на кнопке вс Катоф, и опять таки лайт 4 бет...
Просто ширина рейза у регов-стилеров ООР - мать не горюй! потому, не считаю АК плохо стоящей даже против рестил диапозона...Хотя, все чаще начинаю в позе просто колить АК против таких...Можно собрать со слабых тузов на постфлопе, зафлоатить, 3бетнуть опсный флоп! Масса фозможностей спокойно забрать банк потом, пот-контролить...а так летят 4беты и писец!

[makc9I]

кол 4бета с АК без позиции просто ужасен, или пуш или фолд
1) изи пуш, мелкий стек и широкий 4бет опа
2) я за фолд
Кста, мысль с колом АК в позе шикарная, во второй раздачей является отличной альтернативой 3бету

[Vinsent]

Никогда не коллирую 4бет с АК, потому что какие бы не давали нам гей-4бетторы пот-оддсы, очень велик шанс, поймав свои ауты, залить стек премиумам.

кстати, обьясните тупому: как понимать стат 4бета в ХМ? Всегда почему то считал, что это процент от общего диапозона! Или это процент от рук которые он 4бетит от своего ПФР диапозона?А 4бет рейндж, это уже от общего?

4бет вообще не смотрю - только рейндж. У большинства регов моего лимита он меньше процента, так что на 4беты я в основном АК зарываю.

Если бы думал про 5бет с АК, то учитывал бы в том числе то, что оппонент думает о твоей руке, то есть твой 3бет в этой позиции, с каким диапазоном он здесь тебя будет 4бетить. Но это всё, ИМХО, только хотя бы от 1,5% его 4бет-рейнджа.

p.s. если у тебя много намайненных рук, отбери там ПФ олл-ины с 5бетами на стеки хотя бы 80ББ+ и посмотри, с чем реги такое исполняют. Мне самому интересно, много ли там будет АК (именно у 5беторов).

[limpo]

на фт нл200 реги J8 пушат) и АТ 99 и прочие)

[noit]

Brrr by, я так понимаю, что процент 4бета, это тот процент рук, который оппонент 4бетит от общего количества возможностей для 4бета, т.е. для этого необходимо, чтобы оппонент сделал 3бет
Логично, что диапазон 4бета уже диапазона рейза, но сам процент 4бета может быть больше

в твоем случае 10% видимо означает что он делает 4бет в одном случае из 10, когда в него полетел 3бет