[ZW]

PartyPoker[/url] Hold'em $2 BB (4 handed)
Pokeroff Hand Converter[/url]
BB: $279.70
UTG: $830.10
BUT (HERO): $201.00
SB: $40.00
PRE-FLOP: Hero is BUT with 3:s:, 2:s:
Hero raises $5.00 , UTG raises $18.00 , Hero calls $14.00
FLOP: ($40) Q:c:, 3:h:, A:s:
UTG checks , Hero bets $28.00 , UTG calls $28.00
TURN: ($96) J:s:
UTG checks , Hero bets $153.00 , UTG calls $153.00
Final Pot: $402

Вообще в игре нас двое,остальные в ситауте.Я на СБ, опп на ББ.


Предистория.Вообще это стол 6 макс,который начал расподаться.Опп 29/23/42/7.8 за 200 рук.Когда осталось трое я рейз с баттона этот же опп ререйз ,я фолд.Следующая прямо за ней нас осталось двое я рейз с СБ опп ререйз ,я фолд.Сразу следующая я фолд с ВВ на его рейз.И за ней сразу случилась эта раздача.Т.е. три раза подряд я получил ререйз.
Скажу что выходит у меня.
Против карт AJ,AQ,AK,aa,qq,JJ,33,AT у ,то с чем ответит опп на аллин скорее всего ,у нас 25% на выигрыш.В этом случае этот аллин =0 если опп сбросит на него 36% рук.В сумме этот диапозон колла аллина примерно 54 карты,т.е. в дипазоне колла на флопе у оппа должно быть как минимум еще 30 которые он здесь сфолдит(типа 99,88,TT,KQ).
Вопрос,как вы думаете будет ли в диапозоне оппа как минимум 36% карт которые он сбросит?
)будет ли % сброшенных меньше и сколько примерно?
2) будет ли % сброшенных больше,и сколько примерно?
3)выгоднее ли разыгрывать чеком и ,желательно ,почему?
4)как было лучше разыграть?

Собственно интересуют мысли вслух,если кто захочет высказать.Верно, не верно каждый решит для себя сам,сейчас важнее сам процесс.

[iva8888]

фолд перфлоп, дальше даже обсуждать не хочется

[Taksedo]

Префлоп или 4бет, или фолд
Чек флоп

[killahsuperpro]

чисто профессиональный интерес: что явилось побудительным мотивом для колла трибета и за счет чего ты собрался получать преимущество в этой ситуации?

[stein]

Фолд префлоп.
Ну хорошо, вколил. А зачем флоп ставить?
Ну хорошо, поставил флоп. А турн зачем ставить? Да еще и овербетом.

[Roses]

Hero bets $28.00
Hero bets $153.00
эт конешно че то такое непонятное
а если опп место UTG calls $153.00 сыграеет рейз до 300 то что? аллин с парой тройек и дро-флешем?

[stein]

2Roses херо алынит турн

[corsakh]

Сбрасывай префлоп, великий комбинатор.

[corsakh]

На 2+2 недавно запостили офигенную статью с таким моментом.

"Привет пап, это я, Сашка, и я в ментовке. Не спрашивай меня, почему я сегодня нажрался. Не спрашивай меня, почему я сел за руль. Не спрашивай меня, как машина оказалась в ларьке Союзпечати. Лучше раскажи, как сделать так, что бы меня сегодня не ......и в камере."

[ZW]

Сообщение от Roses

Hero bets $28.00
Hero bets $153.00
эт конешно че то такое непонятное
а если опп место UTG calls $153.00 сыграеет рейз до 300 то что? аллин с парой тройек и дро-флешем?

Я писал,это не УТГ.Нас двое в игре,остальные в ситауте,конвертор почему-то так отображает.Я на СБ, опп на ББ.

[ZW]

Сообщение от stein

Фолд префлоп.

Ререйз подряд третью руку.Будем скидывать,пока стек не кончиться?

[ZW]

Сообщение от killahsuperpro

чисто профессиональный интерес: что явилось побудительным мотивом для колла трибета и за счет чего ты собрался получать преимущество в этой ситуации?

Колим 14,банк 40.Шансы к банку 35%.
Получаем третий ререйз подряд.Т.е. его диапозон по сути близок к рандомному.
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.984% 33.09% 02.89% 694128063 60671421.50 { 3s2s }
Hand 1: 64.016% 61.12% 02.89% 1282101494 60671421.50 { random }
Если даже У него топ его диапозона:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 29.542% 29.23% 00.32% 55049215 593532.50 { 3s2s }
Hand 1: 70.458% 70.14% 00.32% 132117160 593532.50 { 88+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

И то у нас 29% + потенциальные шансы.
Чем не повод?

[ZW]

Сообщение от stein

Ну хорошо, вколил. А зачем флоп ставить?

Ставим 28,банк при ответе 96.Шансы к банку 30%.Даже против топ его диапазона у нас 25% + % фолда + потенциальные шансы..Потому ,что вообще во флоп не часто попадают.Потому что он рейзит трерий раз подряд,потому что мы скинули два раза и если кто уж выбирал руку ,то вероятнее что мы.Потому ,что вообще во флоп не часто попадают,обыкновенный конбет на самом деле и часто мы просто забирем им банк.

[ZW]

Сообщение от stein

Ну хорошо, поставил флоп. А турн зачем ставить? Да еще и овербетом.

Собственно в этом и был вопрос,или ты думаешь что я вам решил показать как в покер надо играть?
Неужели он заколит на флопе только с монстроми а все остальное скинет,после такого экшена на флопе?Что он выкинет KQ,KJ , JJ,TT,99 и т.д. и попытка блефа исключена?Этот овербет для того что бы скинуть руки подобные этим на турне.Скопирую вопрос еще раз:

Против карт AJ,AQ,AK,aa,qq,JJ,33,AT у ,то с чем ответит опп на аллин скорее всего ,у нас 25% на выигрыш.В этом случае этот аллин =0 если опп сбросит на него 36% рук.В сумме этот диапозон колла аллина примерно 54 карты,т.е. в дипазоне колла на флопе у оппа должно быть как минимум еще 30 которые он здесь сфолдит(типа 99,88,TT,KQ).
Вопрос,как вы думаете будет ли в диапозоне оппа как минимум 36% карт которые он сбросит?
)будет ли % сброшенных меньше и сколько примерно?
2) будет ли % сброшенных больше,и сколько примерно?
3)выгоднее ли разыгрывать чеком и ,желательно ,почему?
4)как было лучше разыграть?

[ZW]

Сообщение от Taksedo

Префлоп или 4бет, или фолд
Чек флоп

4 бет нормальный вариант.Просто по ощущением в тот момент это то что ожидали от меня скорее всего в ответ на агрессию, и я бы на первый раз получил аллин на эни ту,на который пришлось бы сфолдить.Могу и ошибаться ,но тогда показалось это наиболее вероятно.

[undrspeak]

Сообщение от ZW

Ререйз подряд третью руку.Будем скидывать,пока стек не кончиться?

Ну дак в итоге ты его перехал?

[stein]

Сообщение от ZW

Ререйз подряд третью руку.Будем скидывать,пока стек не кончиться?

Я много играл в ХА. Со статами примерно 50/45.
Но если я играю против гипер агро префлоп оппа, то просто буду тайтовей играть. А переморонить морона, имхо не имеет смысла.

Далее по флопу.
Чел после 3бета на таком флопе не ставит кбет. Обычно это означает готовую руку. Либо средней силы либо натс. Поэтому не вижу смысла ставить.

По турну.
Я не вижу смысла блефовать в неизвестного оппа стеком. (Опп на постфлопе нам действительно неизвестен).
Да, вполне может быть он здесь выкинет даму. Но пришедший турн ближе к его диапазону и он вполне мог усилиться. Почему нам не взять фри кард и шлепнуть его на ривере (нам подойдет 14 карт, причем неочевидные, т.е. имплайды максимальные), если мы примерно знаем его карту, но не знаем как он отреагирует на нашу ставку? Тем более наш чек турна может возбудить его поставить ривер.

[ZW]

Сообщение от stein

Я много играл в ХА. Со статами примерно 50/45.
Но если я играю против гипер агро префлоп оппа, то просто буду тайтовей играть. А переморонить морона, имхо не имеет смысла.

Далее по флопу.
Чел после 3бета на таком флопе не ставит кбет. Обычно это означает готовую руку. Либо средней силы либо натс. Поэтому не вижу смысла ставить.

По турну.
Я не вижу смысла блефовать в неизвестного оппа стеком. (Опп на постфлопе нам действительно неизвестен).
Да, вполне может быть он здесь выкинет даму. Но пришедший турн ближе к его диапазону и он вполне мог усилиться. Почему нам не взять фри кард и шлепнуть его на ривере (нам подойдет 14 карт, причем неочевидные, т.е. имплайды максимальные), если мы примерно знаем его карту, но не знаем как он отреагирует на нашу ставку? Тем более наш чек турна может возбудить его поставить ривер.

Спасибо за развернутый ответ.
Интересно еще мнение ,если кто захочет ответить,буду благодарен.Третий ререйз подряд это всегда монстры?А если нет то какой % ререйза вероятен?
2)Какой процент вероятно попадет во флоп?
Понятно что это все примерно.и все же у диапазонов есть же границы.