[Spell]

В каких случаях колируем 3бет на карманках, что говорит математика ( deep стеки не обсуждаем ) . Заранее спс =)

[OOuph]

Сообщение от Spell

В каких случаях колируем 3бет на карманках, что говорит математика ( deep стеки не обсуждаем ) . Заранее спс =)

Имхо это делать можно только в позе против оппа с лузоватым 3 бетом, в идеале-ставящим кбеты в 3бет поте без руки и потом сдающимся,с целью часто протаскивать их на флопе и флоатить
Это в принципе можно с эни ту делать, но тут еще иногда будем сет ловить
Против оппа,на которого нет нотсов,как он играет 3бет поты,этого лучше не делать. Будем часто попадать, например, под чекрейз турна и т.п.
Короче, не фанат такой игры

[Spell]

Что на счет оппа который делает тайтовые трибеты и часто отдает стек на постфлопе переигрывая оверпары и тд ?

[Spell]

Хоть и не по шансам, но вероятность забрать стек увеличивается ведь

[spyki]

Только в позе и с хорошими одсами.

[SpadeFish]

переиграть оверпару в 3бет поте практически невозможно) т.к. она инста на стек. а кол 3бета математически невыгоден

[Kiparis]

В каких случаях колируем 3бет на карманках, что говорит математика ( deep стеки не обсуждаем )

Если речь идет о мелких карманках, которые мы будем играть только на сетхант, то не в каких, математика говорит "фолд". Собственно сами математические расчеты всего этого дела можно найти в "Полезных ссылках"

ЗЫ Условия задачи некорректны, без указания размерров стека и бетсайзинга. Плоские 3беты я колирую со всем с чем рейзил, в том числе и все мелкие карманки.

[lllnk]

тут имплайд оддсы надо посчитать наверное.
если такой опп отдаст стек в 70% по оверпаре/ТПТК против сета, а свой сет ты имеешь всего в 12% случаев, то считая эффективные стеки по 100бб такой колл будет плюсовым.
в 88% случаев ты проигрываешь 6-7бб своим колом. -572бб за 100 раздач
в 8,5% ты выигрываешь 100бб +850бб за 100 раздач
в 3,5% ты выигрываешь ~10-12бб (когда на сет стек тебе не отдадут) ~+38бб
+еще небольшая вероятность сет в сет и лучше, когда ты проигрываешь 100bb, даже поймав свой сет.

только вот никто в 70% стеки не раздает, кроме нитов с нл5 (

расчеты всерьез не принимай, это просто пример )
никто не скажет тебя точных вероятностей определенный действий оппа, они очень отличаются в зависимости от структуры флопа и миллиона других причин )

я за фолд вс 3бет, кроме проского.

[FroZer]

если такой опп отдаст стек в 70% по оверпаре/ТПТК против сета, а свой сет ты имеешь всего в 12% случаев, то считая эффективные стеки по 100бб такой колл будет плюсовым.

Даже если он отдаст в 100% случаях по оверпаре и тптк(как и должно быть. Ведь никто не выкидывает оверпары в 3бет потах?) - колл при 100бб стеках на сет - минусовый. Corwinx выкладывал когда-т расчеты.

[Kiparis]

Сообщение от FroZer

Даже если он отдаст в 100% случаях по оверпаре и тптк(как и должно быть. Ведь никто не выкидывает оверпары в 3бет потах?) - колл при 100бб стеках на сет - минусовый. Corwinx выкладывал когда-т расчеты.

Да я про эти расчеты уже упомянул, кому надо - тот найдет. Но там диапазон оппа включал руки по типу АК и AQ вроде, те предполагалось что в каком-то проценте раз мы будем просто забирать контбет. Если 100% на любом борде он разыграет свою руку на стек, кол плюсовой, но такого не бывает.

из расчета бет 4 3бет 14 на нл100:
0.12 (100) + 0.88 (-10) а с учетом рейка и того меньше 0.12 (95) + 0.88 (-10) = 2.6. Т.е даже тут это слабо плюсовое решение, а учитывая, что средний процент 3-бетов значительно подрос во всех румах, то колл 3бета на сетхант - это выкидывание денег на ветер.

[LeGenDarY]

CTS говорил, что даже при дипах трибет без позы на карманках нельзя колить против игрока трибетящего широко.

[FroZer]

Сообщение от LeGenDarY

CTS говорил, что даже при дипах трибет без позы на карманках нельзя колить против игрока трибетящего широко.

Ага, потому что имплаедов нет

[anti_profi]

Я использую старое доброе правило 5/10

Если надо колить меньше 5 процентов стека, то колим, больше десяти фолдим, в середине по обстоятельствам.


Например на NL100 наш рейз 3, ререйз 9 с полными стеками (надо колить 6%) я всегда колю с карманкой. Рейз 4 ререйз 14 выкину. Если стеки полуторные, то можно и кольнуть.

Про грамотное применение флоата (OOuph выше писал) тоже забывать не надо.

[с3]

Колю только парней с трибетом 4% и ниже при стеках хотя бы 120бб.

[LeGenDarY]

Сообщение от anti_profi

Например на NL100 наш рейз 3, ререйз 9 с полными стеками (надо колить 6%) я всегда колю с карманкой.

Ты сжигаешь деньги таким способом, если диапазон трибета не JJ+,AK+ онли