[Lepych]

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($192.00)
Hero (UTG+1) ($102.10)
CO ($100.00)
BTN ($240.05)
SB ($100.50)
BB ($122.15)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG+1 Q A
UTG raises to $3, Hero calls $3, 3 folds, BB calls $2

Flop: 3 T A ($9.50, 3 players)
BB checks, UTG bets $7, Hero calls $7, BB folds

Turn: 4 ($23.50, 2 players)
UTG bets $17, Hero calls $17

River: 4 ($57.50, 2 players)
UTG goes all-in $165, Hero folds

Опп рег статы майненные, 21/18 bet по улицам: 50/20/20, агрессия 4/2/2. До этого только разок мы с ним кусались блайнд против блайнда я его пытался зафлоатить и получил овербет чекрейз allin на турне.
Нормально или коллим ривер ? Или может выставляемся на турне?

[Spell]

У меня была похожая раздача недавно только я бет , у меня АК, оп рейз я кол в позиции , Борд с тузом, опп бетит вообщем он показал тузов. Я к тому что часто тут наши руки биты , так как линия bet bet bet выглядит сильно и редко она будет делатся с рукой по силе равной нашей или слабее

[Fedoskin]

Я также сыграю

[Рыбнадзор]

Я в такой ситуации предпочитаю трибет. Часто мы сразу заберем пот. На пуш можно фолдить с чистой совестью. Сузим его рэйндж.

Так, как сыграно - играл бы так же. Большой овербет на ривере гораздо чаще фуллхаус, чем блеф.

[Lepych]

Сообщение от Рыбнадзор

Я в такой ситуации предпочитаю трибет. Часто мы сразу заберем пот. На пуш можно фолдить с чистой совестью. Сузим его рэйндж.

Так, как сыграно - играл бы так же. Большой овербет на ривере гораздо чаще фуллхаус, чем блеф.

Трибетить утюга с AQs чтобы сразу забрать пот и с чистой совестью скинуть всё то что мы доминируем?

[GooD_MooD]

Да вроде оптимально сыграно.

[Рыбнадзор]

Сообщение от Lepych

Трибетить утюга с AQs чтобы сразу забрать пот и с чистой совестью скинуть всё то что мы доминируем?

ну, не совсем так печально. Речь в первую очередь идет о сужении его рэйнджа. У него достаточно широкий диапазон рейза с утюга. И на флопе мы будем либо выигрывать только его контбет, либо отдавать стек или хотя бы половину.
Да и смотрится 3-бет утг-рейзера вполне сильно.

Зачем же обижать хорошего человека невниманием?

[Lepych]

Сообщение от Рыбнадзор

ну, не совсем так печально. Речь в первую очередь идет о сужении его рэйнджа. У него достаточно широкий диапазон рейза с утюга. И на флопе мы будем либо выигрывать только его контбет, либо отдавать стек или хотя бы половину.
Да и смотрится 3-бет утг-рейзера вполне сильно.

Зачем же обижать хорошего человека невниманием?

Ну не совсем такой уж широкий ) Но смысл в том, что всё что хуже AQ он выкинет на наш трибет точно и мы с радостью сузим его диапазон до AK QQ+ которые он 4бетнет. В принципе план - бомба, c учётом того что у нас AQ's Лучше уж на 72o такое делать. По поводу выйгрыша его кбета, ну это не так мягко говоря ) Расписывать все прелести попадания в доску одномастных АКу как то не хочется ,но то что мы в случае чего выигрываем только его кбет, а в обратном отдаём минимум полстэка - утверждение ну очень спорное )

[sdvkam]

Чтобы 3-bet с AQo в был более выгден, чем кол рейза в позиции, по моему, должно сойтись два условия:
1. Не слишком высокий размер стилла блайндов. Значит более широкий диапазон PFR с UTG.
2. Диапазон кола 3-bet должен быть более менее широк. Хотя бы > 7.
Желательно, чтобы опп был прямолинейным и не слоуплеером.

[Рыбнадзор]

В покер, слава богу, есть более, чем один способ играть и более, чем один способ думать.
Я рад, что смог предложить тебе еще один взгляд на игру. Возможно, в результате, твоя игра усилится.

Ты действительно убежден, что твой опп выкинет много на твой трибет?
И для тебя очень важно, чтобы на твоих 3-бетах было крупыми буквами написано "АА!!!"?

Отнюдь не собираюсь с тобой спорить! Всего лишь предложил один из вариантов плюсовой игры.

ЗЫ понятное дело, не всегда, не всех, не везде.

[Starfire-Project]

Если мы сузим диапазон оппа до QQ+ AK разве ето плохо? ведь я так понимаю, ето значит он выкинет пары 22-JJ, а ето для нас +EV - моментальный выигрыш вместо коинфлипа

[Lepych]

Сообщение от Рыбнадзор

В покер, слава богу, есть более, чем один способ играть и более, чем один способ думать.
Я рад, что смог предложить тебе еще один взгляд на игру. Возможно, в результате, твоя игра усилится.

Ты действительно убежден, что твой опп выкинет много на твой трибет?
И для тебя очень важно, чтобы на твоих 3-бетах было крупыми буквами написано "АА!!!"?

Отнюдь не собираюсь с тобой спорить! Всего лишь предложил один из вариантов плюсовой игры.

ЗЫ понятное дело, не всегда, не всех, не везде.

Ну блин тип открывается из UTG со статом call 3beta пусть около 20, его 3betit UTG+1, с какой вероятностью мы получим колл или 4бет от руки хуже наших AQ's? Мне кажется она стремится к нулю.
Получается мы делаем трибет не для вэлью я для блефа, так зачем превращать в блеф AQ's если это можно сделать с 72o?

[NifNif]

трибет префлоп для велью. как сыграно норм.

[positive.]

Трибет префлоп и терн рейзить,иначе мы не понимем где стоим.Его пуш на ривере,имхо блеф-Колл.
Если не прав-объясните минусы моего розыгрыша плиз

[Рыбнадзор]

Ну какой блеф?
Как ты оцениваешь его диапазон?
У него префлоп рейз 18, т. е. из УТГ что-то около 9.
Это все пары, АТs.., AJo..., KQo, JTs ну и еще кое-что по вкусу.
Он рейз 3, ты 3-бет что-то 9-10. Что он выкинет? Что зарейзит? Что проколлит?

Отнюдь не собираюсь ни спорить с тобой, ни меряться чем бы то ни было.
Если ты найдешь для себя что-то полезное в моем тексте - буду рад. Нет - воля Ваша

[Lepych]

Сообщение от Рыбнадзор

Ну какой блеф?
Как ты оцениваешь его диапазон?
У него префлоп рейз 18, т. е. из УТГ что-то около 9.
Это все пары, АТs.., AJo..., KQo, JTs ну и еще кое-что по вкусу.
Он рейз 3, ты 3-бет что-то 9-10. Что он выкинет? Что зарейзит? Что проколлит?

Отнюдь не собираюсь ни спорить с тобой, ни меряться чем бы то ни было.
Если ты найдешь для себя что-то полезное в моем тексте - буду рад. Нет - воля Ваша

В споре рождается истина Ну вот смотри, колл трибета у него около 20 процентов, 4бет пусть будет даже большой, в районе 10, т.е. зароет он 70 процентов от своих 9 процентов и оставит только 30 процентов. Т.е. если его впип с утюга 9, на наш трибет он скинет свои 6 процентов и мы останемся против трёх процентов, против которых AQs стоит 38vs62 , ну так и как мы можем считать этот трибет для вэлью?

[Рыбнадзор]

3-бет 10 для определенности. Ему доставить 7.
Что он зароет?
проколлит?
4-бетнет?

Как ты считаешь?

[positive.]

Вот кстати отличная статья,переведенная НИФом и комп. [url=http://playpropoker.ru/article_13.html]

[Lepych]

Сообщение от Рыбнадзор

3-бет 10 для определенности. Ему доставить 7.
Что он зароет?
проколлит?
4-бетнет?

Как ты считаешь?

Я же говорю что топ 7 где то своего диапазона (топ 7 от 9 процентов) он 4 бетнет, потом ещё процентов около 20 (так же от 9 процентов) он заколлит и всё остальное зароет ибо щас адекватные реги не особо любят заходить под 3бет без позиции .

[Рыбнадзор]

Просто составь списки и представь его дальнейшую игру.
Мне кажется, это как раз тот момент, прояснение которого будет +EV для тебя.