[Ins]

Won When Saw Flop
Интересует какой показатель и при каких статах,стиле игры приемлем для низких лимитов. В общем интересно узнать как у кого обстоят дела с этим статом и какие мысли по поводу этого...

У меня на нл100 W$WSF за 100к рук 41.7 и я услышал, что это слишком мало в любом случае при любой игре и что проблемы постфлоп довольно большие.

[Litle]

~42 это нормальный стат для твоего лимита.
Конечно, чем больше тем луше....добиться повышения можно только грамотным постфлопом (своевременными мувами, сбетами, 2-3баррелами).

Но и игра влияет на его значение....т.е. большое количество лузовых фишей, особенно в позиции против нас....естествественно понижают нам этот показатель. С другой стороны, мы это можем легко компенсировать проплачиванием нам натсов в больших банках. По-этому если винрейт хороший (~4ptbb) то и парится даже не стоит, если твой wwsf будет ~38.

[badlife]

Рад что поднялась эта тема....с другом действительно думали над этим параметром.Пришли к мнению что он отражает именно СКИЛЛ игрока.По сути это как раз отражение твоего умения играть.Естесвенно как и винрейт в ББ/100 этот параметр необходимо расскатривать на дистанции не менее 100к рук.По поводу его численного показателя ...хорошим считаю 43 процента и выше.....Например у Пурити этот показатель 47(очень мощно)...Супер показатель видел у зоргана в теме Январь помойму -51 (ну это апстрик налицо+он умеет грамотно им воспользоваться)...естестве нно для разных лимитов он будет варьироваться как и винрейт. Вообщем у околонулевого игрока он от 37 до 40..все что выше это плюсовые ....

[badlife]

Сообщение от Litle

~42 это нормальный стат для тво.
Конечно, чем больше тем луше....добыиться повышения можно только грамотным постфлопом (своевременными мувами, сбетами, 2-3баррелами).

Но и игра влияет на его значение....т.е. большое количество лузовых фишей, особенно в позиции против нас....естествественно понижают нам этот показатель. С другой стороны, мы это можем легко компенсировать проплачиванием нам больших банков. По-этому если винрейт хороший (~4ptbb) то и парится даже не стоит если твой wwsf будет ~38.

Как бы это получше обьяснить.....дело не в лузовых фишах....Если в позиции на тебя лузовые фиши то ты уменьшаешь свой диапазон префлопа...а выйгрыш когда увидел флоп по сути очень сильно менятся не будет...Да он будет меньше ..но ненамного иначе ты слишком часто скидываешь более сильные руки против фиша? я правильно понимаю?

[inner]

49 на нл200 за 300к рук.
оптимальным считаю что то в районе 47, но все зависит от стиля, вр может быть одинаковый и при 50 и 45 wsf.

[Litle]

Сообщение от badlife

Вообщем у околонулевого игрока он от 37 до 40..все что выше это плюсовые ....

У меня на патипокере на нл50 был этот показатель 39%. Винрейт 3.5птбб. Дистанция 60к рук. Выложить скрин не могу, систему переустанавливал с того времени раз десять.

[Litle]

Сообщение от inner

49 на нл200 за 300к рук.
оптимальным считаю что то в районе 47, но все зависит от стиля, вр может быть одинаковый и при 50 и 45 wsf.

респект. Сколько винрейт?

Ps: Мне кажется отдельно wwsf нельзя обсуждать отдельно от проигрыша без вскрытия и самого винрейта. Ибо сам винрейт является следствием этих двух показателей. А wwsf следствием выигрыша/проигрыша без вскрытия.

[Ins]

Сограсен с LItle
Я считаю, что этот папаметр как и параметр "Выигрыш без ШД" очень зависят от оппов за столом, от лимита и от стиля в целом.
То есть для человека со статами 15/12 ВВСФ 38-41 мало, то есть проблемы есть,т.к. рук он играем не много, да еще и постфлоп при этом слаб.
С другой стороны человек играющий 24/22, 3бет 8-10% и имеющий такой же ВВСФ 38-41 - это уже совсем другое дело, у него должен быть хороший профит префлоп.
То есть этот параметр стоит оценивать в совокупности с другими, с лимитом,особенности игры на нем.

[Vinsent]

Вообщем у околонулевого игрока он от 37 до 40..все что выше это плюсовые

Я надеюсь ты про короткие говорил, потому что он у меня гораздо ниже твоей "нулевой отметки" и циферки вроде зелёные ...

Я считаю, что этот папаметр как и параметр "Выигрыш без ШД"

А как в ПТ или ХМ называется этот стат "Выигрыш без ШД"?

[Gаmbit]

Сообщение от Vinsent

Я надеюсь ты про короткие говорил, потому что он у меня гораздо ниже твоей "нулевой отметки" и циферки вроде зелёные ...


А как в ПТ или ХМ называется этот стат "Выигрыш без ШД"?

В ХМ W$woSD

[badlife]

To Vinsent -Да я про короткие говорил.....To litle Согласен со всем сказанным....Просто хотел отметить что на дистанции(например как у иннера) кол-во лузовых оппов и всех остальных нивелируется....Получается что за 300к рук ты отыгрываешь и с лузовыми оппами и с тайтами....и в позиции и без.....поэтому показатель ВонВСФ должен отражать скилл игрока и неважно ТАГ ты или ЛАГ .....(у лага будет чуть чуть больше но ненамного в районе 2 процентов)? Т.е по сути если твой WWSF меньше 42 -то воя игра неоптимальна на данном лимите и надо что то менять..?

[CBR600]

Чем меньше Впип, тем выше должен быть показатель. Не советую специально заморачиваться над увеличением циферок, просто ищи случаи "украсть ничье" и т.п.