[orlovgraf]

есть ли смысл так разыгрывать QQ? я проколил префлоп, чтобы поиметь вэлью с АК на флопе.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($46.50)
Hero (UTG) ($63)
MP ($69.90)
CO ($9.60)
Button ($23.30)
SB ($52.30)

Preflop: Hero is UTG with Q, Q
Hero raises to $2, 3 folds, SB raises to $9, 1 fold, Hero calls $7

Flop: ($18.50) 9, 2, 3 (2 players)
SB bets $11.50, Hero raises to $54 (All-In), SB calls $31.80 (All-In)

Turn: ($105.10) 7 (2 players, 2 all-in)

River: ($105.10) 8 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $105.10 | Rake: $3

[Andy Sopl]

На такой большой 3бет фолд префлоп против неизвестного думаю хорошее решение.

[mainoffender]

Сообщение от orlovgraf писал пт, 16 январь 2009 06:56

есть ли смысл так разыгрывать QQ? я проколил префлоп, чтобы поиметь вэлью с АК на флопе.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($46.50)
Hero (UTG) ($63)
MP ($69.90)
CO ($9.60)
Button ($23.30)
SB ($52.30)

Preflop: Hero is UTG with Q, Q
Hero raises to $2, 3 folds, SB raises to $9, 1 fold, Hero calls $7

Flop: ($18.50) 9, 2, 3 (2 players)
SB bets $11.50, Hero raises to $54 (All-In), SB calls $31.80 (All-In)

Turn: ($105.10) 7 (2 players, 2 all-in)

River: ($105.10) 8 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $105.10 | Rake: $3

В первый раз такое слышу: "Решил проколить, чтобы поиметь велью с АК" Либо 4бет, либо фолд. Что ты собирался делать на Кхх или Ахх борде?

[Litle]

Сообщение от Andy Sopl писал пт, 16 январь 2009 08:05

На такой большой 3бет фолд префлоп против неизвестного думаю хорошее решение.

А если бы он 3делал 3bet 20$ или сразу запушил бы....Тоже фолд?

[eLf1]

orlovgraf Норм разыграно не сцы!

[Lure]

Вообще 3-бет с СБ летит в УТГ, тут дамы никак не получат вэлью) Ну разве что ты реально выставишься префлоп и там повезёт увидеть АК и флип выиграть. В целом, ты против диапазона рега в заднице. При условии, что сам открываешь с УТГ мало, и вы оба адекваты.

[KillDealerPlz]

Флоп просто колл.

[Litle]

Сообщение от Lure писал пт, 16 январь 2009 10:50

Вообще 3-бет с СБ летит в УТГ, тут дамы никак не получат вэлью) Ну разве что ты реально выставишься префлоп и там повезёт увидеть АК и флип выиграть. В целом, ты против диапазона рега в заднице. При условии, что сам открываешь с УТГ мало, и вы оба адекваты.

Вот именно против рега как раз и нет.
Кстати, интересно, как много регов которые так 3бетят?

[neitron]

Сообщение от mainoffender писал пт, 16 январь 2009 09:29

В первый раз такое слышу: "Решил проколить, чтобы поиметь велью с АК" Либо 4бет, либо фолд. Что ты собирался делать на Кхх или Ахх борде?

не вижу ничего плохово в колле 3 бета с QQ на сет или мелкий флоп вполне нормален, но конечно не в таких позициях)

против неизвестного здесь колл точно -ЕВ

[Vz-yarosh]

Сообщение от neitron писал пт, 16 январь 2009 11:18

не вижу ничего плохово в колле 3 бета с QQ на сет или мелкий флоп вполне нормален, но конечно не в таких позициях)

против неизвестного здесь колл точно -ЕВ

В чём минусовость кола я так и не понял Да, трибэт чуть больше стандартного, но у нас что, есть нотцы что он так трибэтит с КК+? По-моему нормально сыграно.
Другое дело, что если не хочешь стэковаться с дамами на таком флопе против неизвестного, то лучше фолд префлоп

Сообщение от mainoffender писал пт, 16 январь 2009 09:29

В первый раз такое слышу: "Решил проколить, чтобы поиметь велью с АК" Либо 4бет, либо фолд. Что ты собирался делать на Кхх или Ахх борде?

Уже миллион раз обсуждали на форуме, что с JJ-QQ, оптимальным решением на этих лимитах будет кол трибэта и на стэк без оверкарт. Естественно, если нет особых нотцев

[Lure]

Сообщение от Litle писал пт, 16 январь 2009 11:17

Вот именно против рега как раз и нет.
Кстати, интересно, как много регов которые так 3бетят?

А что, обычный рег 3-бетит тут 99-JJ или AJ, AQ ? Ну удачи такому регу в игре, без неё никак. А с AK, QQ+ вполне сделает 3-бет, для вэлью. А фиш чаще всего вообще не 3-бетит, или 3-бетит минимально.

[phew]

Сообщение от Lure писал пт, 16 январь 2009 11:33

А что, обычный рег 3-бетит тут 99-JJ или AJ, AQ ? Ну удачи такому регу в игре, без неё никак. А с AK, QQ+ вполне сделает 3-бет, для вэлью. А фиш чаще всего вообще не 3-бетит, или 3-бетит минимально.

обычно да
update: не на нл50

[Litle]

Сообщение от Lure писал пт, 16 январь 2009 11:33

А что, обычный рег 3-бетит тут 99-JJ или AJ, AQ ? Ну удачи такому регу в игре, без неё никак. А с AK, QQ+ вполне сделает 3-бет, для вэлью. А фиш чаще всего вообще не 3-бетит, или 3-бетит минимально.

Если я знаю, что он агрессивен, играет АК с префлопа на стек, делает лайт 4беты, есть какая-то предистория и т.д и т.п.....это нормальная ситуация для игры на стек.

Имхо, хиро сыграл совсем неплохо.

[mainoffender]

Сообщение от Vz-yarosh писал пт, 16 январь 2009 10:31

В чём минусовость кола я так и не понял Да, трибэт чуть больше стандартного, но у нас что, есть нотцы что он так трибэтит с КК+? По-моему нормально сыграно.
Другое дело, что если не хочешь стэковаться с дамами на таком флопе против неизвестного, то лучше фолд префлоп

Уже миллион раз обсуждали на форуме, что с JJ-QQ, оптимальным решением на этих лимитах будет кол трибэта и на стэк без оверкарт. Естественно, если нет особых нотцев

Не разу не слышал о таком (возьму на заметку)

[Dustangel]

Сообщение от mainoffender писал пт, 16 январь 2009 09:29

В первый раз такое слышу: "Решил проколить, чтобы поиметь велью с АК" Либо 4бет, либо фолд. Что ты собирался делать на Кхх или Ахх борде?

А что такого? На доске с A или K мы почти всегда будем позади и легко сбросим на бет. А на доске без A или K мы поимеем с оппонента кбет. Комбинаций AK больше, чем старших пар, и заходить им будет на флопе будет где-то в трети случаев. Вполне себе плюсовой розыгрыш против диапазона AK, KK+.

[wanted]

Если готов с ним с дами на стек играть, то норм.
Но я бы колил флоп.

[orlovgraf]

Сообщение от wanted писал сб, 17 январь 2009 07:27

Если готов с ним с дами на стек играть, то норм.
Но я бы колил флоп.

я вод не совсем понимаю тех, кто за колл флопа. Если мы колим флоп, то мы должны дальше колить все улицы, т.к. засунем в розыгрыш пол стека.
И в целом, если мы колим флоп и:
а) падает оверкарта, опп ставит, наши действия??? опп не ставит???
б) падает бланк, опп ставит, наши действия???? опп не ставит???

При этом надо понимать, что если опп не ставит на терне, это очень часто может быть просто провокацией блефа.

[Sabakka]

Сообщение от Цитата:

А что такого? На доске с A или K мы почти всегда будем позади и легко сбросим на бет.

А то что А или К там будет в ~40% случаев это ничего ?

[wanted]

Сообщение от orlovgraf писал сб, 17 январь 2009 09:04

я вод не совсем понимаю тех, кто за колл флопа. Если мы колим флоп, то мы должны дальше колить все улицы, т.к. засунем в розыгрыш пол стека.
И в целом, если мы колим флоп и:
а) падает оверкарта, опп ставит, наши действия??? опп не ставит???
б) падает бланк, опп ставит, наши действия???? опп не ставит???

При этом надо понимать, что если опп не ставит на терне, это очень часто может быть просто провокацией блефа.

Зачем ты ставишь Оллин на флопе?
С каких карт ты хочешь получить вэлью?

В общем если мы старше, то у него от 2х до 8ми аутов, не страшно просто кольнуть и дать ему возможность самому поставить со своими JJ,TT, AK, AQ, AJ, 44-88.

А если позади то торопиться тоже некуда.

А вообще есть золотое правило, которое сэкономит тебе много денег в пограничных ситуациях - *Не уверен - пас* =)


Рассказывай с чем же опп донкнул)

[4BMagnit]

Удачи всем , кто за фолд префлоп .