nl100 QQ on Kxx

t3x · 14.01.2009, 13:50 TS

Здравствуйте, форумцы! Возникла следующая не понятная для меня ситуация.

Раздача НЛ 100. 110 бб эфф. стек.

Я на CO s Q :d: Q :d: , делаю опен рейз 3.5$, меня c BU трибетит регуляр с не очень лузовым процентом ререйза до 13$, я 4бет до 26$, он колл.

Выходит флоп K :h: 5 :c: 3 :c:.

Я контбет 1\2 пота , он пуш.

Что делаем по дефолту и без истории игры с оппонентом?

wanted · 14.01.2009, 13:53

пас?

wanted · 14.01.2009, 13:54

Цитата:

Сообщение от wanted писал ср, 14 январь 2009 13:53

пас?

всмысле не так - Пас!

anti_profi · 14.01.2009, 20:12

Есть мнение, что колл 4бета делается в основном с тузами/королями для того, чтобы забрать весь твой стек. А тут еще AK тебя бьет.

чек/фолд флоп я бы играл.

efirus · 14.01.2009, 20:46

вроде изи фолд, темболее в 4бет поте, что тут может быть слабее даже представить сложно.

Meatwagon · 14.01.2009, 22:07

Не очень лузовый трибет это сколько?
С учетом того что тебя рег переставил, и ты сделал такой убогий 4бет, он мог вполне себе зайти на флоп с конекторами какиминить=)
ЗЫ боишься выставляться с дамами пф тогда не 4бет вообще.

Fedoskin · 14.01.2009, 22:26

Цитата:

Сообщение от Meatwagon писал ср, 14 январь 2009 21:07

Не очень лузовый трибет это сколько?
С учетом того что тебя рег переставил, и ты сделал такой убогий 4бет, он мог вполне себе зайти на флоп с конекторами какиминить=)
ЗЫ боишься выставляться с дамами пф тогда не 4бет вообще.

Какого размера нужен 4-бет?

Meatwagon · 14.01.2009, 23:40

Цитата:

Сообщение от Fedoskin писал ср, 14 январь 2009 22:26

Цитата:

Сообщение от Meatwagon писал ср, 14 январь 2009 21:07

Не очень лузовый трибет это сколько?
С учетом того что тебя рег переставил, и ты сделал такой убогий 4бет, он мог вполне себе зайти на флоп с конекторами какиминить=)
ЗЫ боишься выставляться с дамами пф тогда не 4бет вообще.

Какого размера нужен 4-бет?

34+

neitron · 15.01.2009, 08:25

чек-фолд флоп, и скажи спасибо регу который открыл свои карты и помог сохранить тебе большую часть стека, что бы было не возможно если бы он пушнул префлоп

З.Ы. 4 бет 34+

Dustangel · 15.01.2009, 08:31

опен фолд на флопе.

Lavrentiy · 15.01.2009, 10:11

дел

t3x · 15.01.2009, 10:13 TS

Ок, на самом деле раздача обратная 8-) , я ререйзил парня с Т :c: J :c:, и до сих пор для меня загадка, почему он сделал колл пуша, ведь я играл в этом руме 1-й раз и в плохих блефах замечен не был.
По моим расчетам пушить с JTs +ЕV, если его диапазон 4-бета JJ+,AK при условии что он скинет JJ,QQ, но если не скинет, то EV~0.

Litle · 15.01.2009, 11:16

Цитата:

Сообщение от Fedoskin писал ср, 14 январь 2009 22:26

Цитата:

Сообщение от Meatwagon писал ср, 14 январь 2009 21:07

Не очень лузовый трибет это сколько?
С учетом того что тебя рег переставил, и ты сделал такой убогий 4бет, он мог вполне себе зайти на флоп с конекторами какиминить=)
ЗЫ боишься выставляться с дамами пф тогда не 4бет вообще.

Какого размера нужен 4-бет?

~32BB
ЗЫ Размер такой же, как если бы у тебя были бы A5s.

Lure · 15.01.2009, 14:56

А зачем 4-бет крупный? Вы не читали что ли статью с расчётами, где показано, что они должны быть как раз минимальные, в два раза больше 3-бета? Какое дополнительное фолд-эквити вы ищете? Или такая защита от сет-хантинга?

Мин-4бет стандарт для меня, как с блефом (который очень часто работает, так как использую в нужных ситуациях ), так и для вэлью. В конце-концов, после нашего мин-4бета у оппа только два варианта - на стек и фолд.

Meatwagon · 15.01.2009, 15:03

Цитата:

Сообщение от Lure писал чт, 15 январь 2009 14:56

А зачем 4-бет крупный? Вы не читали что ли статью с расчётами, где показано, что они должны быть как раз минимальные, в два раза больше 3-бета? Какое дополнительное фолд-эквити вы ищете? Или такая защита от сет-хантинга?

Мин-4бет стандарт для меня, как с блефом (который очень часто работает, так как использую в нужных ситуациях ), так и для вэлью. В конце-концов,после нашего мин-4бета у оппа только два варианта - на стек и фолд.

Если пару дополнительных факторов знать о мин4беторе, иметь позу то такую стратегию легко эксплоитить, по крайней мере мне. Фолд и на стек не единственные варианты тут.

anti_profi · 15.01.2009, 18:52

Цитата:

Сообщение от t3x писал чт, 15 январь 2009 02:13

Ок, на самом деле раздача обратная 8-) , я ререйзил парня с Т :c: J :c:, и до сих пор для меня загадка, почему он сделал колл пуша, ведь я играл в этом руме 1-й раз и в плохих блефах замечен не был.
По моим расчетам пушить с JTs +ЕV, если его диапазон 4-бета JJ+,AK при условии что он скинет JJ,QQ, но если не скинет, то EV~0.

следующий раз играй турбофолд на 4бет, сэкономишь массу денег так как теперь ты замечен в плохих блефах :o

Dzunbej · 16.01.2009, 15:04

из за этого плоского 4бета ооп теперь проще выбросить. был бы 4бет нормальный все могло бы быть иначе

Litle · 16.01.2009, 15:25

Цитата:

Сообщение от Lure писал чт, 15 январь 2009 14:56

А зачем 4-бет крупный? Вы не читали что ли статью с расчётами, где показано, что они должны быть как раз минимальные, в два раза больше 3-бета? Какое дополнительное фолд-эквити вы ищете? Или такая защита от сет-хантинга?

Мин-4бет стандарт для меня, как с блефом (который очень часто работает, так как использую в нужных ситуациях ), так и для вэлью. В конце-концов, после нашего мин-4бета у оппа только два варианта - на стек и фолд.

Во многих водах вижу размер именно в 2.3-2.5 раза. И я с этим согласен (Последнее время играю в ХА и там трибетов пруд пруди, и в итоге такие 4betы очень даже в путь коллируются):
1) Лузовые фиши и слабые игроки просто колируют
2) Да...да! Даже регуляры...с хорошим постфлопом делают это на таких рукак как 98s. (Посмотри воды Раптора)

По-этому когда у нас блеф, нам нужно это ФЕ....Да, здесь у нас позиции, и кол мы не получим от 98s у регуляра....но балансить то всеравно надо, т.к. позиця у нас далеко не всегда.

Dzunbej · 16.01.2009, 15:36

можно кстати подумать над тем чтобы делать разного размера 4беты в позиции и без.

14.01.2009, 13:50 TS	#1 (permalink)
t3x Интересующийся Регистрация: 20.02.2008 Адрес: Пермь Сообщений: 52	Здравствуйте, форумцы! Возникла следующая не понятная для меня ситуация. Раздача НЛ 100. 110 бб эфф. стек. Я на CO s Q :d: Q :d: , делаю опен рейз 3.5$, меня c BU трибетит регуляр с не очень лузовым процентом ререйза до 13$, я 4бет до 26$, он колл. Выходит флоп K :h: 5 :c: 3 :c:. Я контбет 1\2 пота , он пуш. Что делаем по дефолту и без истории игры с оппонентом?
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

14.01.2009, 13:53	#2 (permalink)
wanted Участник Регистрация: 04.06.2008 Адрес: Санкт Петербург Сообщений: 166	пас?
	Ответить 0

14.01.2009, 20:12	#4 (permalink)
anti_profi Старожил Регистрация: 21.02.2007 Адрес: Вашингтон Сообщений: 1,183	Есть мнение, что колл 4бета делается в основном с тузами/королями для того, чтобы забрать весь твой стек. А тут еще AK тебя бьет. чек/фолд флоп я бы играл.
	Ответить 0

14.01.2009, 20:46	#5 (permalink)
efirus Старожил Регистрация: 31.07.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,129	вроде изи фолд, темболее в 4бет поте, что тут может быть слабее даже представить сложно.
	Ответить 0

14.01.2009, 22:07	#6 (permalink)
Meatwagon Старожил Регистрация: 20.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 703	Не очень лузовый трибет это сколько? С учетом того что тебя рег переставил, и ты сделал такой убогий 4бет, он мог вполне себе зайти на флоп с конекторами какиминить=) ЗЫ боишься выставляться с дамами пф тогда не 4бет вообще. __________________ Под машину брошусь я! Потому что, не семья!
	Ответить 0

15.01.2009, 08:25	#9 (permalink)
neitron Старожил Регистрация: 16.03.2007 Адрес: Moscow Сообщений: 945	чек-фолд флоп, и скажи спасибо регу который открыл свои карты и помог сохранить тебе большую часть стека, что бы было не возможно если бы он пушнул префлоп З.Ы. 4 бет 34+
	Ответить 0

15.01.2009, 08:31	#10 (permalink)
Dustangel Бессмертный Регистрация: 01.05.2006 Адрес: Москва Сообщений: 3,775	опен фолд на флопе. __________________ Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
	Ответить 0

15.01.2009, 10:11	#11 (permalink)
Lavrentiy Энтузиаст Регистрация: 28.05.2008 Адрес: Пермь Сообщений: 239	дел
	Ответить 0

15.01.2009, 10:13 TS	#12 (permalink)
t3x Интересующийся Регистрация: 20.02.2008 Адрес: Пермь Сообщений: 52	Ок, на самом деле раздача обратная 8-) , я ререйзил парня с Т :c: J :c:, и до сих пор для меня загадка, почему он сделал колл пуша, ведь я играл в этом руме 1-й раз и в плохих блефах замечен не был. По моим расчетам пушить с JTs +ЕV, если его диапазон 4-бета JJ+,AK при условии что он скинет JJ,QQ, но если не скинет, то EV~0.
	Ответить 0

15.01.2009, 14:56	#14 (permalink)
Lure ('''/(-.-)/''') Регистрация: 09.07.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,942	А зачем 4-бет крупный? Вы не читали что ли статью с расчётами, где показано, что они должны быть как раз минимальные, в два раза больше 3-бета? Какое дополнительное фолд-эквити вы ищете? Или такая защита от сет-хантинга? Мин-4бет стандарт для меня, как с блефом (который очень часто работает, так как использую в нужных ситуациях ), так и для вэлью. В конце-концов, после нашего мин-4бета у оппа только два варианта - на стек и фолд. __________________ The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
	Ответить 0

16.01.2009, 15:04	#17 (permalink)
Dzunbej Аксакал Регистрация: 17.12.2007 Адрес: урал Сообщений: 1,827	из за этого плоского 4бета ооп теперь проще выбросить. был бы 4бет нормальный все могло бы быть иначе
	Ответить 0

16.01.2009, 15:36	#19 (permalink)
Dzunbej Аксакал Регистрация: 17.12.2007 Адрес: урал Сообщений: 1,827	можно кстати подумать над тем чтобы делать разного размера 4беты в позиции и без.
	Ответить 0