[Sattva]

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($103.00)
UTG+1 ($100.00)
CO ($386.23)
BTN ($204.80)
Hero (SB) ($107.50)
BB ($110.85)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is SB 7:c: 7:d:
2 folds, CO raises to $2, BTN raises to $6, Hero calls $5.50, 1 fold, CO calls $4

Flop: A:h: 2:c: 3:c: ($19, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN checks

Turn: 7:s: ($19, 3 players)
Hero checks, CO bets $9.50, BTN calls $9.50, Hero raises to $27, CO folds, BTN calls $17.50

River: 6:c: ($82.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $171.80, Hero folds

Final Pot: $251.30

BTN wins $251.30 ( won +$46.50 )
CO lost -$15.50
Hero lost -$33

cutoff - полный фиш, не исключаю что BTN мог его изоллировать с коннекторами.
BTN: vp 25 pfr 16 3bet 7 af 2/2/2 af total 2 bet river 28 hands 450
ну просто не понимаю как он мог с 2мя парами или сетом так пассивно играть на флопе-терне..

[iva8888]

с твоим бет сайзингом терн рейза фиш скорее ты

[MaoZedun]

Рейз на турне больше

[sdvkam]

На префлопе - фолд:
если CO только ответит вслед за нами на 3-bet, то нам нужно отбить ~$31. Без позиции - это сделать затруднительно.
Получив сет на флопе, нам очень часто придется ставить самому (для защиты от дро)

Сообщение от Цитата:

не исключаю что BTN мог его изоллировать с коннекторами.

из этого следует что не так уж часто у BTN будет рука с которой он пойдет до конца против нашего сета
(наша линия в данном случае: ColdCall на 3-bet и донк-bet на флопе - сет, очень часто)

На терне я бы ставил сам - для защиты от дро.
Как сыграно - делал рейз в банк - для защиты от дро, которое у BTN очень вероятно по такой линии, и далее бет остатков на любом ривере.

На ривере, как сыграно, не знаю что делать.

[Omm]

Сообщение от sdvkam писал вс, 04 январь 2009 23:39

На префлопе - фолд:
если CO только ответит вслед за нами на 3-bet, то нам нужно отбить ~$31. Без позиции - это сделать затруднительно.
Получив сет на флопе, нам очень часто придется ставить самому (для защиты от дро)

имхо фолд префлоп не очень. мультипот и у оппонентов достаточно глубокие стеки для колла на сет. 4 бет от СО может стать проблемой, но в тоже время вероятность его 4 бета стоит сильно понизить, как раз потому что он СО и он открывал торговлю, то есть он чаще будет играть фолд/колл чем 4бет. А наличие/отсутствие позиции при игре на сет значит гораздо меньше потенциальной выгоды. Допустим мы играем в позиции на сет в мультипоте. Флоп нам не помог и под нас все чекают. Отлично, если повезет поймаем свои два аута на терне. Но собсна вероятность этих событий (2 чека перед нами в 3бет поте и приход одного из двух оставшихся аутов) настолько мала, что отказ от игры на сет велью по причине отсутствия позиции выглядит нелогично.

[Dustangel]

У хиро стандартный стек - раз. Даже если бы стек был двойной, я не большой фанат колдколла на сет без позиции - два. Гейрейз на тёрне является следующей проблемой раздачи - это три. На ривере колл - это четыре, что-то мне не верится, что с фд он бы скипнул ставить флоп.

И совет - выводите aggression frequency, а не aggression factor. Aggression factor - стат ни о чем.

[sergebarber]

Сообщение от sdvkam писал вс, 04 январь 2009 23:39

На префлопе - фолд:
если CO только ответит вслед за нами на 3-bet, то нам нужно отбить ~$31. Без позиции - это сделать затруднительно.

почему фолд на префлопе? если фиш отвалится, то на флопе в банке будет около 15. То есть нужно отбить полбанка. Не то чтобы невыполнимая задача, хотя и не всегда получится без позиции. А если фиш не отвалится, то в банке на флопе уже 19 и фиш, что может быть прекраснее.

[Fedoskin]

Сообщение от Dustangel писал пн, 05 январь 2009 16:27

И совет - выводите aggression frequency, а не aggression factor. Aggression factor - стат ни о чем.

Может объяснить, чем они отличаются? Всегда смотрел Aggression factor.
А aggression frequency в процентах вроде?

[Dustangel]

Сообщение от Fedoskin писал пн, 05 январь 2009 17:41

Может объяснить, чем они отличаются? Всегда смотрел Aggression factor.
А aggression frequency в процентах вроде?

Aggression factor = (bet_count + raise_count) / (call_count)
Aggression freq. = (bet_count + raise_count) / (check_count + call_count + bet_count + raise_count) * 100%

Примерно так. Т.е. в AF не учитывается частота чеков, а на мой взгляд чек гораздо ближе к коллу по игровому смыслу, т.е. это пассивная игра, пусть иногда и с намерением выполнить чек-рейз, но все равно изначально пассивная. Так что для меня было бы полезнее знать, насколько чаще игрок бетит или рейзит, чем чекает или коллит, чем только отношение бетов и рейзов к коллам при том, что остается неизвестной доля чеков, которая как-то нормирует все остальные действия.

[Fedoskin]

Dustangel Большое спасибо, полезная инфа

[NikolasDLP]

У баттона вполне могло быть натсовое фд с флопа и, соответвенно, топ пара тузовая И тогда его чек на флопе, а так же колл, после рейза кат оффа в пол банка, а потом и колл твоего ререйза вполне были адекватны и по шансам банка. Конечно же нужно было давать ререйз побольше на терне(имхо от 40$ до оллина(причем лучше уж сразу оленя дать - один х.. 40$ это почти пол отсавшегося стека у тебя было) - тогда хотя бы по шансам банкам ему уже колоть выгодно не было бы ) - тем ререйзом ты толко лишь наполнил банк, вот только как рассудили карты - не для себя, а для него
ЗЫ а оленя на ривере он дал думается по одной причине - он рассчитывал на твой колл)) Мы же не знаем какая репутация у тебя за столом была и т.д.

[Sattva]

да уж. мой рейз на терне ужасен) спасибо всем. и Dustangel спасибо за совет про стат)