[Молодой]

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) - Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button ($156.50)
Hero (SB) ($180.55)
MP ($335.10)
UTG ($105.02)
BB ($33.55)

Preflop: Hero is SB with 9, 9
2 folds, Button raises $4, Hero raises $11.50, 1 fold, Button calls $8

Flop: ($25) 4, 3, 3 (2 players)
Hero bets $15, Button calls $15

Turn: ($55) 4 (2 players)
Hero bets $35, Button calls $35

River: ($125) 6 (2 players)
Hero raises to $118.55 (All-In)

префлоп мало, потому что отвлёкся, можете не говорить)
на ривере рука оппонента не выглядит сильной, а флеш куда вероятнее у меня чем у него. Как вам?

[Taksedo]

мне не нравится твой розыгрыш, думаю ты залил здесь полтора стека. Кстати можешь сказать зачем 3бетить 99 на полтора стека без позиции? Всегда просто было интересно, чем это лучше колла префлоп. ааа нет ) он сфолдил наверное, потому что всвязи с чем еще можно сказать

Сообщение от Цитата:

на ривере рука оппонента не выглядит сильной

[mainoffender]

Неизвестный опп колит твой 3бет, ложим его на TT-JJ, AQ+. Не вижу смысла в АИ на ривере, что мы тут бьём вообще и с чего хотим добрать на ривере ставкой в пот?

[Молодой]

Сообщение от Цитата:

зачем 3бетить 99 на полтора стека без позиции?

для велью, очевидно

[mainoffender]

Вопрос к Taksedo, как должен меняться 3бет рендж в зависимости от размера стеков?

[VLS]

Preflop call,
А так, на флопе надо ставить больше, на ривере чек/фолд скорее всего

[Taksedo]

Сообщение от mainoffender писал вс, 07 декабрь 2008 23:18

Вопрос к Taksedo, как должен меняться 3бет рендж в зависимости от размера стеков?

c не стандартными стеками чаще заколят 3бет , еще и в позиции. На мой взгляд проще и выгоднее заколить с 99 префлоп.

[Молодой]

мне ни разу не нравится колл префлоп, потому что на флопе мы в 80% окажемся со средней рукой вне позиции против агрессивного баттона с широким ренжем. Играть чисто на сет? По-моему 99 слишком сильная для этого рука. Я вообще трибетну любую карманку префлоп с дипстеками против стилера и скорее сделаю колл с AQs.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

мне ни разу не нравится колл префлоп, потому что на флопе мы в 80% окажемся со средней рукой вне позиции против агрессивного баттона с широким ренжем.

Кхм..именно ПОЭТОМУ мне не нравится 3бет.
Мы оказываемся в 85% случаях со средней рукой, вне позиции, против агресивного батона. Но еще и пот гораздо больше

[Молодой]

После трибета нам намного чаще проплатят сет + достаточно большое количество рук скинет префлоп. Дальше бет\фолд хороших досок, чек\фолд плохих. У нас инициатива и это многое меняет. По-моему так :? С чем же трибетать иначе?

[Dustangel]

Сообщение от Молодой писал пн, 08 декабрь 2008 00:43

После трибета нам намного чаще проплатят сет + достаточно большое количество рук скинет префлоп. Дальше бет\фолд хороших досок, чек\фолд плохих. У нас инициатива и это многое меняет. По-моему так :? С чем же трибетать иначе?

С 72 тут трибетать гораздо лучше. Бет на ривере - это полный спью. Надо учиться и чек-фолдить средние руки.

[KillDealerPlz]

Не вижу руки хуже нашей, которая заколлит ривер или даже упадёт, проколлив 2 улицы.

[mainoffender]

Так можно было бы сыграть если бы у тебя нотсы точные были на этого оппа, что он может зарывать свои оверпары, а так пушить ривер нет смысла.

[gar1k]

как сыграно чек-фолд ривер: руки хуже будут чек-бихайндить ривер, вэлью в пуше не вижу

[Молодой]

Dustangel, ага, я тоже слышал что с дипстеками трибетают тузы и говно, но чтобы трибетать говно, нужно иногда и трибетать с хорошими руками. Грань хороших рук как раз и является одним из предметов нашей дискуссии. К тому же это не запрещает мне делать фокус "наречём 99 говном" и потрибареллить эту низкую доску, а потом на ривере удивиться "опаньки, да у меня ещё и вэлью есть!"
А по поводу того что нужно учиться чек-фолдить средние руки - так этим я в большинстве случаев и занимаюсь. Но хочу научиться чтобы это случалось не в большинстве, а как надо, 50\50.
KillDealerPlz, дело в том что любая рука хуже нашей скинет здесь даже на маленькую ставку, а с JJ-TT оппоненту будет тяжко коллить полный банк на доске с закрывшимся фд. С рукой хуже чем фд, я бы практически никогда не ставил турн. А QQ+, я полагаю, он бы часто 4-бетил префлоп.

[zorgan]

Трибетить 99, чтобы рассуждать, что у тебя флеш вероятнее и у него рука слабее при том, имея оверпару при том? Это логический ужас.

[sdvkam]

Линия автора топика выглядит очень сильно, JJ+ как минимум. Во флеш оппонент вряд ли здесь поверит.
Линия оппа выглядит слабо: 55-JJ или дро-флеш или дро-стрит.
Но прибыльность линии Hero, по моему, зависит не от того, что мы изображаем,
а того способен ли неизвестный оппонент на NL100 выкинуть руки которые нас бьют или ответить с более слабыми руками.
Если ответ не известен, то такая игра сродни игре в рулетку.

Тоже самое по префлопу. Желательно знать как играет оппонент.
Хотя в положительность 3-bet против неизвестного Buttonа я охотно верю.
Но и положительности кола с 99 в этой ситуации, сомневаться не приходится.
Чтобы выбрать лучшую линию и необходимо знать оппа.

Мое мнение: против неизвестного оппонента - эта линия минусовая.

[Молодой]

zorgan, трибетил 99 я для велью, чтобы выиграть много денег, а не чтобы о чём то рассуждать. Поскольку я лично 99 средней рукой префлоп не считаю. Это мое мнение и хрен то с ним, поскольку префлоп, а тем более при глубоких стеках, можно вообще играть как угодно, лишь бы ты сам понимал что будешь делать постфлоп на различных досках. Я трибетаю потому, что понимаю это.
sdvkam, либо оппонент будет выбрасывать здесь почти всё, либо иногда коллить с рукой слабее моей. Мне кажется что если он в вакууме ответит здесь с JJ, то и 88 он в аналогичной ситуации не скинет.

Оппонент кстати не неизвестен, 17\14, 26 ats, 21 wts, 500 рук.

[Jagr]

Сообщение от Молодой писал вс, 07 декабрь 2008 22:50

на ривере рука оппонента не выглядит сильной, а флеш куда вероятнее у меня чем у него. Как вам?

а на что ты вообще оппа кладешь, с чем он так будет колить на такой доске? будет он колить две улицы и выбросит если срастется дро?

как-то странно все.. с 88 и 77 ты бы также играл?

[Jagr]

Сообщение от Молодой писал вс, 07 декабрь 2008 22:50

на ривере рука оппонента не выглядит сильной, а флеш куда вероятнее у меня чем у него. Как вам?

а на что ты вообще оппа кладешь, с чем он так будет колить на такой доске? будет он колить две улицы и выбросит если срастется дро?

как-то странно все.. с 88 и 77 ты бы также играл?