[Vinsent]

Опп регуляр 12/7 (стил 25%), AF 4/2/6, Fold to contbet 52%, Raise contbet 23% (31), WTS 21%, 1,7к рук.

Мне не нравится свой розыгрыш :? . Против таких плюсово будет пушить флоп/тёрн? Кто бы как сыграл?


$1/$2 NL Hold'em Cash Game, 7 Players

MP: $222.70
Hero (CO): $200
BTN: $111.85
SB: $160.90
BB: $206.20
UTG: $390.60
UTG+1: $214.30

Pre-Flop: Q:s: Q:c: dealt to Hero (CO)
3 folds, Hero raises to $8, 2 folds, BB calls $6

Flop: ($17) 9:c: 7:h: 8:d: (2 Players)
BB checks, Hero bets $12, BB raises to $36, Hero calls $24

Turn: ($89) 2:c: (2 Players)
BB bets $40, Hero calls $40

River: ($169) T:s: (2 Players)
BB bets $122.20 and is All-In, Hero folds

[gl_]

raise cb у него большой, против такого спокойно можно 3бетить флоп.

[limpo]

а можно просто упасть на на флопе, так как на таком флопе очевидно ты будешь ставить к-бет только с рукой и рейзить тебя будет тоже рука. По сути бьём только 2 руки, но у ТТ тут 10 аутов против тебя, JJ стоят по хуже. Врядли опп коллировал бы твой префлоп рэйз с А9 К9. Поэтому фолд на флопе смотрится очень хорошо, особенно против такого. Рейз к-бета является таким большим, тупо по одной причине, это парень играет так мало рук, поэтому он часто попадает во флоп.

[iva8888]

3bet/call ai flop

[Boevoi_Yozhik]

Флоп плохой, конечно.
Если раньше он меня особо не рейзил, я мог бы и упасть, а так наверно 3бет и на стек.

[limpo]

не круче будет, чек райз флопа с QQ и колл олл-ина)

[limpo]

да и кстати, если мы даём 3-бет на флопе. То от каких рук мы можем получить АI? на столе лежит 3 потенциальных сета, 2 пары и стрит доска под JT, а так же у оппа вероятны руки типа ТТ JJ, и с такой же вероятностью как JT (89) AA i KK. Всё таки остались такие перцы на длинных столах, которые их слоуплеят. И так делая 3-бет мы можешь выбить иногда JJ где то в 40% случиях раз. Вообще если ты хоть раз получишь АИ на твой 3-бет от JJ то против всего диапозона ты стоишь 35%, если JJ падает 29% не густо)

[gl_]

добавь сюда SC от 56 до 910, плюс возможно различные одномастные 108, J9 и т.д.

ну и само собой что такой флоп человек с raise cb >20% будет против тайтового регуляра переставлять очень часто в том числе и с воздухом.

[limpo]

я беру в расчёт не те руки которые будут рейзить к-бет, а те руки от которых мы получим АИ. T8 , врядли будет играть АИ.потому что Хиро здесь явно читается на все овер пары ТТ+ и сет.

[limpo]

нельзя брать в расчёт то что, регуляр 12/7 сидит за компом и тут ему в голову приходит гениальная мысль, а давайка я сейчас на этом флопе сыграю как полный критин)

у него там проработанные, однотипные линии розыгрыша своих рук и в 80% там будет всегда одно и тоже, та рука которая бьёт QQ.

[gl_]

если регуляр с мозгами то такой флоп против людей у которых fold cb to raise >50% (а таких среди регов оччень много) он будет рейзить ну как минимум в половине случаев и соответвенно воздух будет там очень часто. и мне так кажется что 80% это не верная цифра в данном случае.

по поводу T8: не очень понятно почему против указанного тобой диапазона там "врядли будет АИ". я бы против такого диапазона точно запушил.

[FroZer]

А по-моему даже на коротких стандартный пас флоп

[limpo]

Сообщение от gl писал сб, 15 ноябрь 2008 14:03

если регуляр с мозгами то такой флоп против людей у которых fold cb to raise >50% (а таких среди регов оччень много) он будет рейзить ну как минимум в половине случаев и соответвенно воздух будет там очень часто. и мне так кажется что 80% это не верная цифра в данном случае.

по поводу T8: не очень понятно почему против указанного тобой диапазона там "врядли будет АИ". я бы против такого диапазона точно запушил.

если опп хиро был бы "гением" покера, он бы не играл 9 макс со статами 12/7. Идёт переоценка игры оппа. В любом случаи, в данной ситуации можно или соскочить за дешёво, и дождать более подходящей ситуации или залить стек, иногда лишь выигрывать его. Если же у парня 12/7 и будет блеф, то флаг ему в руки. Но мне кажется это будет очень редко.

[gl_]

Сообщение от FroZer писал сб, 15 ноябрь 2008 14:07

А по-моему даже на коротких стандартный пас флоп

пас тоже неплохое решение.

просто мне достаточно редко встречаются люди с высоким показателем raise cb, да тут еще и флоп 100% подходящий для рейза. я бы переставил чтобы в следующий раз он лишний раз подумал перед тем как будет мои cb рейзить.

[gl_]

Сообщение от limpo писал сб, 15 ноябрь 2008 14:13

если опп хиро был бы "гением" покера, он бы не играл 9 макс со статами 12/7. Идёт переоценка игры оппа. В любом случаи, в данной ситуации можно или соскочить за дешёво, и дождать более подходящей ситуации или залить стек, иногда лишь выигрывать его. Если же у парня 12/7 и будет блеф, то флаг ему в руки. Но мне кажется это будет очень редко.

да причем тут гениальность такой флоп должен на автомате рейзится. я когда на максимальном количестве столов играю, тоже сижу со статами 12/8 13/9. и такой флоп против рега с большим fold cb to raise прорейжу обязательно...

[limpo]

всё ясно, логика понята)

[Agatha]

Сообщение от gl писал сб, 15 ноябрь 2008 14:21

да причем тут гениальность такой флоп должен на автомате рейзится. я когда на максимальном количестве столов играю, тоже сижу со статами 12/8 13/9. и такой флоп против рега с большим fold cb to raise прорейжу обязательно...

gl, 13/9 это длинные столы? у меня на 10мах такая статистика получается естественным образом

[gl_]

конечно длинные, на коротких так играть это самоубийство

[limpo]

я длинные играю от 13/11 до 17/15 в зависимости от времени суток и состава за столами. 13/11 когда очень в плохом настроении. минимальный 3-бет 5% в среднем 7. рэнж 4 бет 2.5 -3% Nl100 7pt bb

[limpo]

при мне играли 20/18 18/16 3-bet 6-10% игра ещё жёстче. но нужно чтоб был идеальный пост флоп.