[Vinsent]

$1/$2 NL Hold'em Cash Game, 8 Players

Hero (UTG): $436.60
UTG+1: $46.65
MP1: $128.80
MP2: $39.90
CO: $208.25 Статы 19/12 (стил 41), TotalAF 3.4, WTS 19%, 3bet 5.9, Foldto4bet 33% (6), 2.6к рук
BTN: $62.10
SB: $30.30
BB: $323.45

Pre-Flop: A:h: A:s: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $10, 3 folds, CO raises to $33, 3 folds, Hero raises to $71, CO calls $38

Flop: ($145) J:c: K:s: Q:d: (2 Players)
Hero ???

Вопрос в диапазоне колла 4бета оппа: если он скинет АК на мой 4бет, то по калькулятору получается фолд 8O ; если же не скинет, то естественно доставляем, причём на мой взгляд лучше чек-коллом.

Board: Ks Qd Jc

Hand 0: 25.368% 17.88% 07.49% 1239 519.00 { AhAs }
Hand 1: 74.632% 67.14% 07.49% 4653 519.00 { QQ+ }

[STELMAH]

Очень мелкий 4бет на префлопе. Вообще, ну просто ни о чем - с 33 до 71. :? Отсюда и подобные мысли про фолд.

[Boevoi_Yozhik]

Ну, ты дал такой лайт 4бет, который обычно дают с такой рукой чтобы по ситуации отвалиться на пуш на префлопе. Я бы грузил префлоп больше и дальше было бы все понятно.
Как сыграно - хз, он очень редко будет коллить 4бет от рега с УТГ с АК, но я бы пожалуй не нашел сил сыграть чек-фолд.

[Mpa3yka]

Вообще-то это Стандартный 4бет на префлопе.
На флопе на стек как угодно.

[Dzunbej]

Сообщение от Mpa3yka писал вт, 07 октября 2008 05:39

Вообще-то это Стандартный 4бет на префлопе.
На флопе на стек как угодно.

какие руки ты кладешь оппу?

я бы сдался по флопу.

[Mpa3yka]

Сообщение от Dzunbej писал вт, 07 октября 2008 09:12

какие руки ты кладешь оппу?

я бы сдался по флопу.

Я думаю диапазон у такого оппа здесь QQ++, AK+ как минимум - более чем достаточно

[Dzunbej]

Сообщение от Mpa3yka писал вт, 07 октября 2008 06:19

Я думаю диапазон у такого оппа здесь QQ++, AK+ как минимум - более чем достаточно

если забить чуть более широкий диапазон, включить еще и JJ, то в зависимости от того как опп сыграет тут с АК, у нас от 24% до 44% эквити по калькулятору.

для верности исключим половину АК из его диапазона, (иногда он будет их выбрасывать, иногда нет) получим что то вроде 35% эквити в нашу пользу.

но.... там нет АК. он не стал бы с ними флоп смотреть.

дико минусовая игра у нас тут получается.... даже кбет ставить нет смысла.

[inner]

ак там будут иногда сто пудов. много раз сталкивался с такими "регами" на нл200, которые ссут префлоп запушить с ак пока не увидят на флопе туза или короля.
так что по шансам чек кол флоп

[Dzunbej]

Сообщение от inner писал вт, 07 октября 2008 07:08

ак там будут иногда сто пудов. много раз сталкивался с такими "регами" на нл200, которые ссут префлоп запушить с ак пока не увидят на флопе туза или короля.
так что по шансам чек кол флоп

по каким шансам? выше ведь написал числа из калькулятора...

[inner]

Text results appended to pokerstove.txt

14,850 games 0.031 secs 479,032 games/sec

Board: Jc Qd Ks
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.758% 42.14% 03.62% 6258 537.00 { AhAs }
Hand 1: 54.242% 50.63% 03.62% 7518 537.00 { KK-JJ, AKs, AKo }


или ты думаешь что 45 процентов нам при текущих шансах банка не хватит для кола??
+КК можно убрать из диаазона почти всегда, так как с ковбоями префлоп пушат такие игроки. а это еще увеличит эквити

[Dzunbej]

Сообщение от inner писал вт, 07 октября 2008 07:14

Text results appended to pokerstove.txt

14,850 games 0.031 secs 479,032 games/sec

Board: Jc Qd Ks
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.758% 42.14% 03.62% 6258 537.00 { AhAs }
Hand 1: 54.242% 50.63% 03.62% 7518 537.00 { KK-JJ, AKs, AKo }


или ты думаешь что 45 процентов нам при текущих шансах банка не хватит для кола??
+КК можно убрать из диаазона почти всегда, так как с ковбоями префлоп пушат такие игроки. а это еще увеличит эквити

C расчетом немного не согласен ) но все таки согласен с выводом, надо играть на стек. А вот на доске TJQ видимо пришлось бы выбрасывать.

[FroZer]

Сообщение от Mpa3yka писал вт, 07 октября 2008 05:39

Вообще-то это Стандартный 4бет на префлопе.
На флопе на стек как угодно.

+1

[inner]

Сообщение от Mpa3yka писал вт, 07 октября 2008 05:39

Вообще-то это Стандартный 4бет на префлопе.
На флопе на стек как угодно.

не сказал бы кстати что он стандартный. для данного случая еше сгодится так как 3бет достаточно большой.
но в целом ставить 4бет в 36бб это лик приличный, поскольку такой 4бет замазывает нас при стэках в сто бб по самое не балуйся. (например после такого 4бета при 100бб стэках и диапазоне соперника AK,KK+ кол пуша с 87s и 22 например +EV).
естественно если блеф 4бет отсутствует в арсенале и 4бет всегда фо вэлью == кол пуша и игра на стэк, то тогда норм. Но это тоже лик

[FroZer]

Сообщение от Boevoi_Yozhik писал вт, 07 октября 2008 01:25

Ну, ты дал такой лайт 4бет, который обычно дают с такой рукой чтобы по ситуации отвалиться на пуш на префлопе. Я бы грузил префлоп больше и дальше было бы все понятно.
Как сыграно - хз, он очень редко будет коллить 4бет от рега с УТГ с АК, но я бы пожалуй не нашел сил сыграть чек-фолд.

Простите, если 4бет с тузами - это лайт, то какой тогда не лайт 8O
С АК тогда суперлайт и с 78s ультралайт.

[gl_]

после 4бета тут изи игра на стэк.

в принципе можно было немного побольше 4бет дать, но это не критично.

[CorwinXX]

Нормальный 4-бет. Можно было даже поменьше дать (65-70).

На флопе играем на стек. Даже против сета у нас 6 аутсов - 24%. И сет этот он не по шансам ловил (колил 38 при стеке 200).

[Lepych]

Сообщение от FroZer писал вт, 07 октября 2008 11:47

Простите, если 4бет с тузами - это лайт, то какой тогда не лайт 8O
С АК тогда суперлайт и с 78s ультралайт.

Может имеется ввиду не сила карты а размер бета? -_-

[kelly792]

Сообщение от STELMAH писал пн, 06 октября 2008 23:22

Очень мелкий 4бет на префлопе. Вообще, ну просто ни о чем - с 33 до 71. :?

лол

[CorwinXX]

Сообщение от Lepych писал вт, 07 октября 2008 14:07

Может имеется ввиду не сила карты а размер бета? -_-

Мы повышаем на пятую часть стека - разве это "лайт"?

[inner]

вообще то на третью часть. имеет смысл считать эффективный стэк а не свой.