[Lepych]

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($123.10)
UTG+1 ($40.80)
CO ($100.00)
BTN ($100.00)
SB ($106.66)
Hero ($99.50)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB Q:d: J:c:
3 folds, BTN raises to $3, SB calls $2.50, Hero calls $2

Flop: Q:s: 4:c: 2:s: ($9, 3 players)
SB checks, Hero bets $7, BTN calls $7, SB calls $7

Turn: 6:c: ($30, 3 players)
SB checks, Hero bets $20, BTN folds, SB calls $20

River: 8:h: ($70, 2 players)
SB bets $40, Hero calls $40

[Results Hidden]

BU - нормальный агрессивный таг со стилингом под 35, SB пассивный тип что-то около 18-11, я совсем недавно за столом, на оппов только статы, нормально сыграно (ну за исключением наверно ривер колла ) или стоило чекать турн? Ставил ложив оппам флэшдро и возможно даму помладше (99-JJ). Что делать при моём чеке турна допустим и бете 2/3 от bu?

[FroZer]

Мне не нравится ни префлоп, ни флоп

[Lepych]

ну допустим ты всё таки решил вколоть на префлопе, как бы в таком случае рызыгрывал флоп?

[FroZer]

Сообщение от Lepych писал вт, 30 сентября 2008 23:19

ну допустим ты всё таки решил вколоть на префлопе, как бы в таком случае рызыгрывал флоп?

Чек-кол

[CheckFold]

Фолд префлоп.
Флоп чек/колл
Ривер фолд

[Lepych]

Сообщение от CheckFold писал вт, 30 сентября 2008 23:36

Фолд префлоп.
Флоп чек/колл
Ривер фолд

Как категорично то сказано, аж дух захватывает :o
Префлоп не важен в принципе. Допустим на флопе мы чекаем и баттон ставит, колл от сб и мы колим соответственно. Что делаем на турне на ту же ставку допустим 20 от баттона?

[FroZer]

Сообщение от Lepych писал вт, 30 сентября 2008 23:47

Как категорично то сказано, аж дух захватывает :o
Префлоп не важен в принципе. Допустим на флопе мы чекаем и баттон ставит, колл от сб и мы колим соответственно. Что делаем на турне на ту же ставку допустим 20 от баттона?

Ну падаем, а что нам еще делать, раз уж попали нечаянно переплет?

[Lepych]

Так не проще ли самим донкать на флопе, чтобы быть хоть примерно в курсе где мы находимся и против чего стоим?

[FroZer]

Сообщение от Lepych писал вт, 30 сентября 2008 23:51

Так не проще ли самим донкать на флопе, чтобы быть хоть примерно в курсе где мы находимся и против чего стоим?

Разбазаривание денег. Ничего не узнаем, а банк разгоним и замажемся, попутно выбив большую часть эйр.
На А3 ты бы стал донкать? Нас столько же аутов устраивает, чтобы играть на много денег и мы тоже ожидаем только фолда. Но почему-то предпочитают донкать по тпгк.
Вот что ты узнаешь, если он вколит или перекрутит?
Не понять мне этой любознательности

[Lepych]

В принципе я ставлю в надежде забрать этот банк прямо сейчас, и выброшу на перекрут свою топ пару без проблем, потому что уверен что эти оппы не будут перекручивать меня с чем то слабее моей тпgk. Получив колл от обоих я уже примерно представляю их диапазон и я чаще впереди ибо донк от меня часто очень может быть с фд и нормальная рука от тптк+ должна крутить меня на флопе.
Прочекав же я вообще не представляю с чем будет ставить тот же префлоп рейзер баттон, это могут быть всё теже 35% рейза с батона просто как кбет в двоих, это может быть как и сет, так же и фд которое он спокойно в позе с инициативой протянет, короче я всяко буду поменьше знать что в данный момент представляет моя тпгк, и что значит его второй баррель допустим на турне...
ps: банк я не разгоняю по отношению с чек коллом, это теже деньги, если же меня крутят, я падаю, ибо ребята на нл100 не такие злые чтобы крутить донк в двоих на пустоте.

[CheckFold]

Сообщение от Lepych писал вт, 30 сентября 2008 23:47

Как категорично то сказано, аж дух захватывает :o
Префлоп не важен в принципе. Допустим на флопе мы чекаем и баттон ставит, колл от сб и мы колим соответственно. Что делаем на турне на ту же ставку допустим 20 от баттона?

Не знаю, послушай фрозера

[FroZer]

Сообщение от Lepych писал ср, 01 октября 2008 00:03

В принципе я ставлю в надежде забрать этот банк прямо сейчас, и выброшу на перекрут свою топ пару без проблем, потому что уверен что эти оппы не будут перекручивать меня с чем то слабее моей тпgk. Получив колл от обоих я уже примерно представляю их диапазон и я чаще впереди ибо донк от меня часто очень может быть с фд и нормальная рука от тптк+ должна крутить меня на флопе.
Прочекав же я вообще не представляю с чем будет ставить тот же префлоп рейзер баттон, это могут быть всё теже 35% рейза с батона просто как кбет в двоих, это может быть как и сет, так же и фд которое он спокойно в позе с инициативой протянет, короче я всяко буду поменьше знать что в данный момент представляет моя тпгк, и что значит его второй баррель допустим на турне...
ps: банк я не разгоняю по отношению с чек коллом, это теже деньги, если же меня крутят, я падаю, ибо ребята на нл100 не такие злые чтобы крутить донк в двоих на пустоте.

Вот и я не понимаю, зачем ставить и выбивать все говно, оставляя сильные руки. Зато знать это.
Когда можно прочекать и получить бет от префлоп рейзера на широченном диапозоне, из которого хоть что-то ты бьешь?
Типа знание дороже денек? :|

[CorwinXX]

Сообщение от CheckFold писал вт, 30 сентября 2008 23:36

Фолд префлоп.
Флоп чек/колл
Ривер фолд

+1

[CorwinXX]

Сообщение от Lepych писал вт, 30 сентября 2008 23:47

Как категорично то сказано, аж дух захватывает :o
Префлоп не важен в принципе. Допустим на флопе мы чекаем и баттон ставит, колл от сб и мы колим соответственно. Что делаем на турне на ту же ставку допустим 20 от баттона?

Как это префлоп не важен? Может не самая дорогая ошибка, но ситуация для неё будет возникать очень часто. Поэтому фолд роял-флеша на ривере тебе на дистанции существенно дешевле обойдётся.

Если батон ставит и сб кол, то мы фолд. Нет смысла бороться неизвестно за что.

[Handreader]

Soglasen so vsemi dovodami ludey, preflop deystvitelno polnostyu neponyaten, call protiv dvoih bes pozicii na QJo!!! eto ochen plohaya igra, zalivaniye deneg rukam KQ, AQ i t.d. + Eshe ti i govorish, chto preflop ne vazhen 8O 8O 8O Voobshe tebya ne ponimayu...
Skviz tut v 500 raz plusovey

[Lepych]

"Спасибо" за внимание Пусть я играю со статами 100/50 на префлопе, какая разница, что вы к нему прицепились, пусть это будет менее прибыльно, но я к тому, что желательно бы ответы по постфлопу, ибо фолд префлоп написать много ума не надо. Так-же радуют "резкие" советы ребят сразу после мнения некоторых авторитетов мол да ты чё ДЕЛАТЬ нАДО ТАК И толЬКО Так, только идиот Делает по ДРуГому!!! 8O 8O
FroZer спасиб, я бы конечно попробовал ещё побрыкаться со своими доводами, но чёто с утра настроения нет

[Trong]

Сквиз префлоп
как сыграно: ч/к флоп и ч/к не пиковый турн

[Trong]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 01 октября 2008 00:32

Как это префлоп не важен? Может не самая дорогая ошибка, но ситуация для неё будет возникать очень часто. Поэтому фолд роял-флеша на ривере тебе на дистанции существенно дешевле обойдётся.

Если батон ставит и сб кол, то мы фолд. Нет смысла бороться неизвестно за что.

Всмысле не понятно за что?
Если ты не понимаешь что 35% атт ту стилла это:
что то типа 22+,A2s+,K3s+,Q6s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,A4o+,K8o+,Q9 o+,J9o+,T9 o
и у нас против этого спектра
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 54.028% 52.26% 01.77% 381186970 12912592.00 { 33+, A2s+, K3s+, Q6s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, A4o+, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o }
Hand 1: 45.972% 44.20% 01.77% 322429350 12912592.00 { QcJd }

а шансы банка довольно привлекательные для колла, конечно мы ООП и все дела, но очень вряд ли в мультипоте нас будут адски выблефовать находясь в позиции.
Еше одна проблема это раздачи это СБ, мне не нравится что у него кпрф ~7% вот у него может быть частенько рука нас доминирующая, но у нас есть относителньая позиция.
Вообщем тут через колл можно сыграть в ев+, это на любителя.

Но линия хиро - это полный отстой.
Лид флоп - остой так как на рейз от любого из игркоов придется падать.
Ставка на турне против потенциально пассивного оппа с узким пфр спектром - тоже отстой, я бы чекнул бихаинд и если он реально пассивен, то фолдил бы ривер на его лид >2/3 пота.
Ну про колл на ривере я молчу....

[CorwinXX]

Trong
Если рейзер (батон) ставит, а МБ выкидывает, то, конечно, лёгкий кол. Тут вступает в действие вся математика, которую ты привёл.

Если вписывается МБ, то лучше фолд.
Как ты собираешься играть дальше? Если играть пассивно, то мы дадим миллион бесплатных карт (а на двоих у них куча аутсов) и недоберём с более слабых рук. При этом часто отдадим ещё одну ставку более сильной руке.
Если играть агрессивно, то выбьём более слабые руки и проплатим более сильным.