[Uran]

тут решение зависит от опа и твоих отношений с ним.
если у тебя агрессивный постфлоп имидж с частыми рэйзами и чек рэйзами флопов, то грузи тут по полной, адекватный оп часто тут или вколлит или развернет на среденй руке. если у тебя нитовый имидж, то придется чекать, если он не лузово отмороженный на постфлопе.

[Dustangel]

8O

Не вижу ни одной причины чекать, на ривере нам будет не проще получить вэлью, чем сейчас.

[N0EL]

Почему не проще? ну попробовал забрать (или полублефануть), потом сдался на тёрне (либо взял бесплатную карту), на ривере решил забрать ввиду слабости показаной оппом (многие блефуют бастед дро). Почему бы ему не кольнуть - я ж на тёрне показал максимум слабости

[chinchik]

Я бы ставил дальше 2/3 - 3/4 пота, аргументация очень простая, если у него нет туза, то с него дальше все равно не нажить(только если проиграть каким нить 98 если стрит сойдется), если у него есть туз то сбросить ему его будет очень сложно.Большинство его предполагаемых рук после выхода туза все равно в пот больше не вложатся, ну а если там туз то нам повезло, к тому же возможен колл торна и со стороны 10ки.

[RealP]

У оппа 44?

[N0EL]

Сообщение от N0EL писал пн, 29 сентября 2008 19:57

Вобщем, я сыграл чек, на ривере упал ещё туз, опп чек, я - бет 12, опп колл и показал два вальта. Бесплатные ауты - их скорее всего 2, не так страшны в данном случае.

[oksaxa]

Сообщение от N0EL писал пн, 29 сентября 2008 15:42

Хотелось бы услышать не просто мнение-отписку (изи фолд и тп), а хоть какую нибудь аргументацию :(

Извольте:
- "На торне выпал А? Что делать?"
- "Ну и мать его . ... Занесёт нам стэк по двум старшим парам"

[FroZer]

Чекть надо. Иначе очевидно, что у нас сет.

[RealP]

Сообщение от FroZer писал вт, 30 сентября 2008 18:27

Чекть надо. Иначе очевидно, что у нас сет.

Думаешь, что сможем получить вэлью на ривере?

[FroZer]

Сообщение от RealP писал вт, 30 сентября 2008 18:30

Думаешь, что сможем получить вэлью на ривере?

Думаю, что да. От Tx и JJ+. А туза там быть не должно, разве что два.

[Dustangel]

Сообщение от N0EL писал вт, 30 сентября 2008 15:56

Очень проперло со вторым тузом.

[N0EL]

А если я выложу ещё с десяток таких раздач - добор на ривере изза чека на тёрне, где очевидно на агрессию на тёрне опп упадёт?

[stein]

Сообщение от N0EL писал вт, 30 сентября 2008 19:42

А если я выложу ещё с десяток таких раздач - добор на ривере изза чека на тёрне, где очевидно на агрессию на тёрне опп упадёт?

А если каждый выложит здесь по десятку раздач, когда колят их два барреля по третьей паре?

[Dustangel]

Давай. Мне не очевидно.

[N0EL]

Сообщение от stein писал вт, 30 сентября 2008 21:45

А если каждый выложит здесь по десятку раздач, когда колят их два барреля по третьей паре?

Мы говорим не о тупорылом фише, а об адекватном оппе

[Dustangel]

Против адекватного оппонента надо балансировать диапазон. Так вот, я здесь ставлю тёрн примерно в 80% со всем своим диапазоном.

[N0EL]

Parimatch 0.50/1.00, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button Hero ($76.83)
SB VakabuIar ($59.95)
BB FishG00se ($61.05)
UTG xxGROSxx ($50.00)

Preflop: Hero is on the Button with A A
xxGROSxx raises to 1.75, Hero raises to 6.00, 2 folds, xxGROSxx calls 4.25.

Flop (12.75) 4 8 6
xxGROSxx bets 9.00, Hero calls 9.00.

Turn (30.75) K
xxGROSxx checks, Hero checks.

River (30.75) K
xxGROSxx checks, Hero bets 16.00, xxGROSxx calls 16.00

Hero shows A A
xxGROSxx shows J J

Hero wins 62.75 with Two pair, Aces and Kings with a Eight for a kicker
Здесь на тёрне мы кроме двух стандартных аутов на сет сознательно даём ещё и ауты на флеш, нужно кстати посчитать


Parimatch 0.50/1.00, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button deano37 ($13.13)
SB VakabuIar ($59.45)
BB FishG00se ($61.80)
UTG IwantZaranoff ($59.40)
UTG+1 xxGROSxx ($54.50)
CO Hero ($52.20)

Preflop: Hero is in the CO with K A
1 fold, xxGROSxx raises to 1.75, Hero raises to 6.00, 3 folds, xxGROSxx calls 4.25.

Flop (12.75) A Q 6
xxGROSxx checks, Hero checks.

Turn (12.75) 3
xxGROSxx checks, Hero checks.

River (12.75) 6
xxGROSxx checks, Hero bets 8.00, xxGROSxx calls 8.00

xxGROSxx shows T T
Hero shows K A

Hero wins 28.75 with Two pair, Aces and Sixs with a King for a kicker


Parimatch 0.50/1.00, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button Hero ($58.70)
SB epauhpFOPE ($52.00)
BB xarao ($10.03)
UTG TigerPok ($25.57)
UTG+1 Grandbuffet ($60.60)
CO KnockingOnHeavensDoor ($47.50)

Preflop: Hero is on the Button with A 5
TigerPok calls 0.50, 2 folds, Hero raises to 2.25, 2 folds, TigerPok calls 1.75.

Flop (5.25) 4 Q 5
TigerPok checks, Hero bets 3.00, TigerPok calls 3.00.

Turn (11.25) A
TigerPok checks, Hero checks.

River (11.25) 3
TigerPok checks, Hero bets 8.00, TigerPok calls 8.00

TigerPok shows J Q
Hero shows A 5

Hero wins 27.25 with Two pair, Aces and Fives with a Queen for a kicker

Parimatch 0.50/1.00, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button sebosleboss ($24.89)
SB bnflckr ($47.75)
BB obanfemi9 ($40.94)
UTG larsmini ($45.74)
UTG+1 mousssa ($25.67)
CO Hero ($51.55)

Preflop: Hero is in the CO with Q Q
1 fold, mousssa raises to 2.00, Hero raises to 6.00, 3 folds, mousssa calls 4.00.

Flop (12.75) 5 7 Q
mousssa checks, Hero checks.

Turn (12.75) T
mousssa bets 6.37, Hero moves all-in for 45.55, mousssa moves all-in for 13.30.

River (77.97) 9

Hero shows Q Q
mousssa shows 5 A

Hero wins 77.97 with Three of a kind, Queens
Здесь у нас натс, но картины особо не меняет, а наоборот подчёркивает


Parimatch 0.50/1.00, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button mario1st ($30.18)
SB N0talent888 ($51.60)
BB BlueCult ($50.00)
UTG DubbleQQ ($46.50)
UTG+1 Hero ($59.70)
CO calcet ($52.90)

Preflop: Hero is UTG+1 with K A
DubbleQQ calls 0.50, Hero raises to 2.25, 4 folds, DubbleQQ calls 1.75.

Flop (5.25) 6 K 6
DubbleQQ checks, Hero bets 3.50, DubbleQQ calls 3.50.

Turn (12.25) 7
DubbleQQ checks, Hero checks.

River (12.25) 9
DubbleQQ bets 6.50, Hero calls 6.50

Hero shows K A
DubbleQQ shows 9 A

Hero wins 25.25 with Two pair, Kings and Sixs with a Ace for a kicker
Это как метод борьбы с флоатером


Parimatch 0.50/1.00, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button mario1st ($22.83)
SB DENNIS516 ($52.80)
BB BlueCult ($48.95)
UTG DubbleQQ ($52.80)
UTG+1 Hero ($61.65)
CO calcet ($51.75)

Preflop: Hero is UTG+1 with A K
DubbleQQ calls 0.50, Hero raises to 2.25, 4 folds, DubbleQQ calls 1.75.

Flop (5.25) A K 9
DubbleQQ checks, Hero bets 3.50, DubbleQQ calls 3.50.

Turn (12.25) 7
DubbleQQ checks, Hero checks.

River (12.25) 9
DubbleQQ bets 8.00, Hero calls 8.00

Hero shows A K
DubbleQQ shows J Q

Hero wins 28.25 with Two pair, Aces and Kings with a Nine for a kicker

Ещё раз повторюсь: у меня нету манечки чекать!!! Я так делаю, когда считаю, что на ставку противник упадёт, а после чека можно добрать на поздних улицах (либо его блеф, либо вельюбет). Против фиша, который схавает всё я буду пытатся запихнуть стек побыстрее

[Andy Sopl]

Сообщение от FroZer писал вт, 30 сентября 2008 18:27

Чекть надо. Иначе очевидно, что у нас сет.

+1

[Dustangel]

Сообщение от Andy Sopl писал ср, 01 октября 2008 06:20

+1

Ничего не понимаю. А что мы туза поймали, не очевидно? А что мы блефуем туза, не очевидно?

[No_match]

Когда 14/11 рейзит абсолютно нескоординированный флоп, всем уже и так ясно, что там сет. Колл флопа здесь вполне хорош. Я бы все-таки поставил торн, так как туз не должен пугать оппонента, а может даже помог. JJ по крайней мере не должны выкинуться.
Почти все приведенные раздачи сыграны плохо. Масса совершенно необоснованых чеков, при этом легко читаемых, например отсутствие Кбета в позиции в ререйженном банке на доске AQx. 8O