[Litle]

Party Poker No-Limit Hold'em, $2 BB (6 handed) by Hand Converter CG

BB ($253.65)
UTG ($49.05)
MP ($215.50)
CO ($176.25)
Button ($207.05)
Hero ($205)

Preflop: Hero is SB with J:h:, J:d:.
1 fold, MP raises to $7, 2 folds, Hero raises to $25, 1 fold, MP calls $19.

Flop: ($51) 6:h:, 2:c:, T:s:(2 players)</font>
Hero bets $30, MP calls $30.

Turn: ($111) 9:s:(2 players)</font>
Hero checks, MP bets $70, Hero calls $149 (All-In), MP calls $79.

River: ($409) 8:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $409

Опп 19/16 Af 5/6/9

Как сыграно?

[CorwinXX]

Я обычно продолжаю на турне. Даже если у меня ничего нет. Хотя, конечно, зависит от оппонента. Есть робкие - которые падают на флопе, а есть хитрые - которые падают только на турне.

[No_match]

А есть просто пертые с тузами. Что-то я не вижу у неизвестного нитоватого оппа руки хуже нашей. Чек-фолд торн на первый раз.

[Litle]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 12 сентября 2008 07:48

Я обычно продолжаю на турне. Даже если у меня ничего нет. Хотя, конечно, зависит от оппонента. Есть робкие - которые падают на флопе, а есть хитрые - которые падают только на турне.

я не был уверен в своем диапазоне. Бет/фолд на тёрне с оверпарой в 3бет поте играть как-то не хорошо. ...Так что или чек фолд или чек пуш.

No_match:

Сообщение от Цитата:

Опп 19/16 Af 5/6/9

Ты считаешь это нит? (вопрос не к раздаче, а в целом...к префлоп статистике)

[n3szzk]

мне все нравится.

[IvanRos]

А на каком тогда флопе играть с JJ? Отлично сыграно на мой взгляд.

[screamwithme]

опп показал QQ?

[IvanRos]

А мож ТТ.

[zmax]

Можнно и чек/пуш, а можно и бет/колл на турне.

[sdvkam]

Давай те положим оппоненту диапазон: 22+,AQs-AJs,KQs,AQo-AJo,KQo
Только уменьшим количество AA, KK. Они не всегда играют кол 3-bet.
На флопе играть кол будут сеты, AA, KK. QQ, JJ редко (в основном будут рейзить). Положим стандартные 10% блефа на младших парах и 5% на оверах.
Постарался уменьшить количество комбинаций в соответствии с приведенным выше. Получилось:
AdAs,AhAs,KdKs,KhKs,QhQs,JhJs,TT,9c9h,8c8d,7d7s,66 ,5c5d,5d5s ,4d4s,22,AdQd,AhQs,AdJc
Против этого диапазона мы стоим: 41:59.
Шансы на выигрыш: 1:1,43
Шансы банка 1:1,76.
На стек надо играть. Чек-рейз выглядит лучшим решением для получения с блефа.

P.S. Litle Ты говорил при анализе другой руки, что в 3-bet потах играешь готовые руки бетом. Не кажется ли тебе на таких флопах против агрессивного оппа надо разнообразить игру.
С карманной парой мы против большинства рук далеко в переди , а против немногих далеко позади. Можно ли так сбалансировать диапазон на флопе. AA, KK, сеты играем чек-рейз. QQ, JJ bet-call, мелкие пары bet-fold. Или это очень прозрачно и не прибыльно.

[Litle]

Сообщение от sdvkam писал пт, 12 сентября 2008 13:21

P.S. Litle Ты говорил при анализе другой руки, что в 3-bet потах играешь готовые руки бетом. Не кажется ли тебе на таких флопах против агрессивного оппа надо разнообразить игру.

Ну как видешь я так и сыграл....Бет/кол плох здесь тем что я не знаю его диапазон, и рейз на тёрне это врятли будет блеф...

Сообщение от Цитата:

С карманной парой мы против большинства рук далеко в переди , а против немногих далеко позади. Можно ли так сбалансировать диапазон на флопе. AA, KK, сеты играем чек-рейз.

Мне кажется KK-AA(QQ) лучше играть бет/колл, а с QQ-JJ чек/рейз добирая с флоатов от агрессивных оппов.

Сообщение от Цитата:

мелкие пары bet-fold. Или это очень прозрачно и не прибыльно.

опп тогда должен быть флоатером

(Всё имхо)

[Mpa3yka]

чек-фолд терн - это что-то из рода фантастики имхо.
Терн или чек-рейз или бет-колл.

[No_match]

Сообщение от Litle писал пт, 12 сентября 2008 08:50

No_match:

Ты считаешь это нит? (вопрос не к раздаче, а в целом...к префлоп статистике)

Какая разница как назвать? Я считаю что 90% оппонентов с такими статами не будут колить твой 3бет на коннекторах и флоатить их потом. На мой взгляд вероятность увидеть здесь АА-99 >> вероятности увидеть какую-либо другую руку.

[zor1k]

сыграл бы также, либо бет-кол

[Litle]

Сообщение от No_match писал сб, 13 сентября 2008 18:14

Какая разница как назвать?

не понял смысла твоего вопроса....

Тот же CTS на 6мак NL2k в своем воде говорил, что это самые прибыльные статы для тага в настоящее время, а он явно не нит и явно его кол префлоп не из такого диапазона.

[No_match]

Ну мы то не на нл2000 пока. Просто я априори считаю что 19/16 на нл200 будет иметь довольно узкий колл 3бета, пока не доказано обратное. А в твоей раздаче нет никакой дополнительной инфы о нем.
Что там было кстати?

[Litle]

Сообщение от No_match писал вс, 14 сентября 2008 12:59

Ну мы то не на нл2000 пока. Просто я априори считаю что 19/16 на нл200 будет иметь довольно узкий колл 3бета, пока не доказано обратное. А в твоей раздаче нет никакой дополнительной инфы о нем.
Что там было кстати?

QQ

[pacificateur1]

да ты тут без вариантов на стек, хоть сет там хоть оверпара
мало кто тут сбросит
я бы обреченно поставил пот на флопе и терне и заколил олын
если это 127 трибет в него он конечно заслоуплеит против тебя КК+
это какой уже был?

[Nexttt]

Сообщение от No_match писал вс, 14 сентября 2008 12:59

Ну мы то не на нл2000 пока. Просто я априори считаю что 19/16 на нл200 будет иметь довольно узкий колл 3бета, пока не доказано обратное. А в твоей раздаче нет никакой дополнительной инфы о нем.

По моему это очевидно, что не стоит со средней рукой играть на стек с ребятами типа этого... Я конечно достаточно попадал с вальтами и дамами, но один раз уже выбросил вальтов в такой ситуации. Его рейз из ранней, кол трибета..., кол контбета, бет на терне.... Там сильная рука, мы получили достаточно подтверждений этому. Мне не нужно платить за то, чтобы окончательно убедиться в этом, посмотрев на его карты... Считаю кол на терне слабым решением. Я бы выкинул.

[PokerKinder]

Мне не понятно, зачем ты на турне чекнул? (если только не собирался добирать и знал, что он будет ставить и ставить)

На мой взгляд здесь проще ставить турн. Обычно, на турне проявятся большинство натсов своим рейзом. Тогда можно смело выбросить.

Если рейза не будет, а он заколит - то тогда чек-колл ривер. Тогда и вэлью бет получим, и, есть возможность, если мы позади, что потеряем меньше. (это сейчас так на моем уровне понимания)

Как я понял твои действия на турне - ты хотел вскрыться дешево. Пушем - защищал руку от дров. Но, если подумать, то На твой пуш слабая рука не ответить, и ты не доберешь, а сильная ответит - и потеряешь больше.

Сообщение от Цитата:

No_match
А есть просто пертые с тузами. Что-то я не вижу у неизвестного нитоватого оппа руки хуже нашей. Чек-фолд торн на первый раз.

Почему? 19\16 - это по-моему даже ATs+ может заколить 3бет.
Есть оппы, которые аггресивно тянут дрова. AQ, AJ, AK, даже AT может быть. Их мы бьем.
Не бьем сеты и оверпары. Но оверпары на моем лимите очень редко играют коллом с префлопа.