АК в 3бет потах

mazafaka · 09.09.2008, 18:41 TS

анализировал свои минусовые сессии и пришел к выводу что не умею разыгрывать AK, AQ, JJ-QQ

ситуация такая:
1) мы с ранней позиции рейз 2, все фолд, кто-нибудь 3бет 6, мы?
2) тоже самое если кто-то рейз 2, мы рейз 6, опп рейз 18/пуш ?
играем на стек, колим, падаем?
с лузовыми и фишами все понятно, играем. как играем против оппов 20/15 например?

з.ы. забыл сказать, это нл50, фуллтилт. желательно с поправкой на это )

FroZer · 09.09.2008, 18:44

Ну если кто-нибудь, от куда-нибудь ререйз, то что-нибудь я запушу наверное или зарейжу дальше, а что-нибудь другое скину или заколю.

mazafaka · 09.09.2008, 18:46 TS

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вт, 09 сентября 2008 18:44

Ну если кто-нибудь, от куда-нибудь ререйз, то что-нибудь я запушу наверное или зарейжу дальше, а что-нибудь другое скину или заколю.

ничего не понял
это типа подъебка что я неясно написал? )

jes · 09.09.2008, 18:56

думаю что розыгрыш зависит от конкретного опа
Нужно больше информации на опанентов и тп, против некоторых и фолд JJ-QQ, AK не будет ошибкой) А против некоторых и с AQ можно играть на стэк.
Все зависит только от твоей истории с опом, и от твоего имиджа за столом.

Да, и в покере ничего по "дефолту", имхо, не бывает

mazafaka · 09.09.2008, 18:57 TS

ок, у нас таговые статы. дают АК, мы рейз 2, другой таг рейз 6, все фолд, мы?

тоже самое наоборот: таг рейз 2, мы рейз 6, все фолд, таг пуш (или рейз 18). мы?

KillDealerPlz · 09.09.2008, 18:59

Тоже нл50 ФТ, столкнулся с похожей проблемой.
Чем больше играю, тем меньше мне нравятся AQo, AKo без позиции в трибеченных потах. В доску мы часто не попадём, на контбеты все стали падать крайне неохотно, а чек на флопе - по сути отдать банк. Вообще силу этих рук много переоценивают. Максимум что с ними сделать - при попадании в ТПТК добрать у какого-нибудь фиша или шортстека с более слабого туза (короля, дамы). В остальном, та же история - одни минуса. Сет, 2 пары, всё что угодно нам доставит проблемы в рейженном поте и даже попав в совпадение, легко залить стек или большую его часть. Если же сета и 2-х пар у оппа нет, то у него могут быть дрова, которые оне не бросит или даже блеф, который очень дорого вскрывать. Если крутить на префлопе, то лучшее что нас ждёт - это коинфлип против пары, я такие ситуации попросту не люблю.
Поэтому в твоих примерах я склоняюсь к чему-то вроде:
1) С дамами я, пожалуй, дам 4бет или заколлю 3бет, где-то 50 на 50. С валетами я склонен больше коллить 3бет или вообще падать если подозреваю что диапазон 3бета оппа очень узкий. С АК, я заколлю 3бет, с дамами - иногда заколлю, но часто даже и сброшу, ну совсем я перестал любить AQ без позиции. Ну с одномастными, возможно, буду коллить 3беты чуть чаще.
2) Тут ты не уточнил - мы в позиции или нет. Поскольку если стеки глубокие, то это важно. Я бы на 4бет вообще бы легко сбрасывал всё, кроме, возможно, дам, с ними ещё можно поколлить.

Понятно что всё это - против "неизвестного оппонента" с нормальным стеком (100ББ).

FroZer · 09.09.2008, 19:00

Цитата:

Сообщение от mazafaka писал вт, 09 сентября 2008 18:57

ок, у нас таговые статы. дают АК, мы рейз 2, другой таг рейз 6, все фолд, мы?

тоже самое наоборот: таг рейз 2, мы рейз 6, все фолд, таг пуш (или рейз 18). мы?

Как вы так просто на покер смотрете? :o
Какие таговые статы?(14/12-25/22?) ПОЗИЦИИ?? Стеки? Опп мультитэйблер, знакомый/не знакомый?

В первой дефолт - 4бет
Во второй на нл50 либо пуш, либо пас(позиции нужны и статы, история)

mazafaka · 09.09.2008, 19:04 TS

ок, спасибо за ответы, буду делать выводы.

YouKnowMyName · 09.09.2008, 23:29

По моему на форуме не раз обсуждалась игра с АК на пф.

Поиск рулет.

phew · 09.09.2008, 23:37

http://forum.cgm.ru/msg?th=21541&start=0
http://forum.cgm.ru/msg?th=21717&start=0

KillDealerPlz · 10.09.2008, 11:54

Цитата:

Сообщение от SmileR писал вт, 09 сентября 2008 23:37

http://forum.cgm.ru/msg?th=21541&start=0
http://forum.cgm.ru/msg?th=21717&start=0

Читал эти темы неоднократно, к сожалению, они слабо проясняют ситуацию, я имею в виду чисто практическое применение этих расчётов. Также не рассматривается рука AQ(s,o) в 3бет потах, подозреваю что с ней всё намного сложнее.

dimaal · 10.09.2008, 13:39

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вт, 09 сентября 2008 18:44

Ну если кто-нибудь, от куда-нибудь ререйз, то что-нибудь я запушу наверное или зарейжу дальше, а что-нибудь другое скину или заколю.

В принципе согласен с FroZer(ом)

zlojolenevod · 10.09.2008, 22:10

[o=Оффтопик:]

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вт, 09 сентября 2008 18:00

Опп мультитэйблер, знакомый/не знакомый?

Можно узнать, как определить опп мультитейблер или нет, при условии что мы играем 4-е стола и опп ставит галку - выключить меня из поиска?[/o]

FroZer · 10.09.2008, 22:40

Цитата:

Сообщение от ZlojOlenevod писал ср, 10 сентября 2008 22:10

[o=Оффтопик:]

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вт, 09 сентября 2008 18:00

Опп мультитэйблер, знакомый/не знакомый?

Можно узнать, как определить опп мультитейблер или нет, при условии что мы играем 4-е стола и опп ставит галку - выключить меня из поиска?[/o]

Как часто мы его видим за столами. На старзах, на нл50, где говорят 200 столов - может и не узнать, но в большинстве румов узнать не напряжно. Ну это если он знакомый. В момент раздачи, конечно, нет смысла это выяснять

Litle · 10.09.2008, 23:07

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 10 сентября 2008 22:40

Цитата:

Сообщение от ZlojOlenevod писал ср, 10 сентября 2008 22:10

[o=Оффтопик:]

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вт, 09 сентября 2008 18:00

Опп мультитэйблер, знакомый/не знакомый?

Можно узнать, как определить опп мультитейблер или нет, при условии что мы играем 4-е стола и опп ставит галку - выключить меня из поиска?[/o]

Как часто мы его видим за столами. На старзах, на нл50, где говорят 200 столов - может и не узнать, но в большинстве румов узнать не напряжно. Ну это если он знакомый. В момент раздачи, конечно, нет смысла это выяснять

что нам дает на префлопе, что опп мультитейблер?

FroZer · 10.09.2008, 23:10

Цитата:

Сообщение от Litle писал ср, 10 сентября 2008 23:07

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 10 сентября 2008 22:40

Цитата:

Сообщение от ZlojOlenevod писал ср, 10 сентября 2008 22:10

[o=Оффтопик:]

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вт, 09 сентября 2008 18:00

Опп мультитэйблер, знакомый/не знакомый?

Можно узнать, как определить опп мультитейблер или нет, при условии что мы играем 4-е стола и опп ставит галку - выключить меня из поиска?[/o]

Как часто мы его видим за столами. На старзах, на нл50, где говорят 200 столов - может и не узнать, но в большинстве румов узнать не напряжно. Ну это если он знакомый. В момент раздачи, конечно, нет смысла это выяснять

что нам дает на префлопе, что опп мультитейблер?

Ну к примеру, что у него, в большинстве случаев, не лучший аджастинг и вполне стандартные диапозоны. Хотя наверное вру, практической ценности мало, но всегда об оппе хочется знать побольше.

Litle · 10.09.2008, 23:16

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 10 сентября 2008 23:10

Цитата:

Сообщение от Litle писал ср, 10 сентября 2008 23:07

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 10 сентября 2008 22:40

Цитата:

Сообщение от ZlojOlenevod писал ср, 10 сентября 2008 22:10

[o=Оффтопик:]

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вт, 09 сентября 2008 18:00

Опп мультитэйблер, знакомый/не знакомый?

Можно узнать, как определить опп мультитейблер или нет, при условии что мы играем 4-е стола и опп ставит галку - выключить меня из поиска?[/o]

Как часто мы его видим за столами. На старзах, на нл50, где говорят 200 столов - может и не узнать, но в большинстве румов узнать не напряжно. Ну это если он знакомый. В момент раздачи, конечно, нет смысла это выяснять

что нам дает на префлопе, что опп мультитейблер?

Ну к примеру, что у него, в большинстве случаев, не лучший аджастинг и вполне стандартные диапозоны.

Если опп мультитейблер, то нам это говорит о том, что мы имеем шанс его заблефовать. Сам понимаешь AK на префлопе - это не блеф.

KillDealerPlz · 10.09.2008, 23:18

Если нам известно что опп мультитейблер, то против него намного легче блефовать. На префлопе можно лишний разок зарядить 4бет, а постфлоп пихнуть второй баррель.
upd. Litle опередил.

FroZer · 10.09.2008, 23:21

Цитата:

Сообщение от Litle писал ср, 10 сентября 2008 23:16

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 10 сентября 2008 23:10

Цитата:

Сообщение от Litle писал ср, 10 сентября 2008 23:07

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 10 сентября 2008 22:40

Цитата:

Сообщение от ZlojOlenevod писал ср, 10 сентября 2008 22:10

[o=Оффтопик:]

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вт, 09 сентября 2008 18:00

Опп мультитэйблер, знакомый/не знакомый?

Можно узнать, как определить опп мультитейблер или нет, при условии что мы играем 4-е стола и опп ставит галку - выключить меня из поиска?[/o]

Как часто мы его видим за столами. На старзах, на нл50, где говорят 200 столов - может и не узнать, но в большинстве румов узнать не напряжно. Ну это если он знакомый. В момент раздачи, конечно, нет смысла это выяснять

что нам дает на префлопе, что опп мультитейблер?

Ну к примеру, что у него, в большинстве случаев, не лучший аджастинг и вполне стандартные диапозоны.

Если опп мультитейблер, то нам это говорит о том, что мы имеем шанс его заблефовать. Сам понимаешь AK на префлопе - это не блеф.

Да я думал, думал. На самом деле только факт мультитэйблинга ни о чем не говорит :o
Я вот даже не знаю, сколько столов я лучше играю, 4 или 8. И какая при этом разница. Так что я спросил просто так, для выяснения портрета

09.09.2008, 18:41 TS	#1 (permalink)
mazafaka Энтузиаст Регистрация: 22.03.2008 Адрес: Minsk Сообщений: 349	анализировал свои минусовые сессии и пришел к выводу что не умею разыгрывать AK, AQ, JJ-QQ ситуация такая: 1) мы с ранней позиции рейз 2, все фолд, кто-нибудь 3бет 6, мы? 2) тоже самое если кто-то рейз 2, мы рейз 6, опп рейз 18/пуш ? играем на стек, колим, падаем? с лузовыми и фишами все понятно, играем. как играем против оппов 20/15 например? з.ы. забыл сказать, это нл50, фуллтилт. желательно с поправкой на это )
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

09.09.2008, 18:44	#2 (permalink)
FroZer Бессмертный Регистрация: 17.05.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 12,786	Ну если кто-нибудь, от куда-нибудь ререйз, то что-нибудь я запушу наверное или зарейжу дальше, а что-нибудь другое скину или заколю.
	Ответить 0

09.09.2008, 18:56	#4 (permalink)
jes Интересующийся Регистрация: 23.08.2008 Адрес: msk Сообщений: 75	думаю что розыгрыш зависит от конкретного опа Нужно больше информации на опанентов и тп, против некоторых и фолд JJ-QQ, AK не будет ошибкой) А против некоторых и с AQ можно играть на стэк. Все зависит только от твоей истории с опом, и от твоего имиджа за столом. Да, и в покере ничего по "дефолту", имхо, не бывает __________________
	Ответить 0

09.09.2008, 18:57 TS	#5 (permalink)
mazafaka Энтузиаст Регистрация: 22.03.2008 Адрес: Minsk Сообщений: 349	ок, у нас таговые статы. дают АК, мы рейз 2, другой таг рейз 6, все фолд, мы? тоже самое наоборот: таг рейз 2, мы рейз 6, все фолд, таг пуш (или рейз 18). мы?
	Ответить 0

09.09.2008, 18:59	#6 (permalink)
KillDealerPlz Аксакал Регистрация: 09.10.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,747	Тоже нл50 ФТ, столкнулся с похожей проблемой. Чем больше играю, тем меньше мне нравятся AQo, AKo без позиции в трибеченных потах. В доску мы часто не попадём, на контбеты все стали падать крайне неохотно, а чек на флопе - по сути отдать банк. Вообще силу этих рук много переоценивают. Максимум что с ними сделать - при попадании в ТПТК добрать у какого-нибудь фиша или шортстека с более слабого туза (короля, дамы). В остальном, та же история - одни минуса. Сет, 2 пары, всё что угодно нам доставит проблемы в рейженном поте и даже попав в совпадение, легко залить стек или большую его часть. Если же сета и 2-х пар у оппа нет, то у него могут быть дрова, которые оне не бросит или даже блеф, который очень дорого вскрывать. Если крутить на префлопе, то лучшее что нас ждёт - это коинфлип против пары, я такие ситуации попросту не люблю. Поэтому в твоих примерах я склоняюсь к чему-то вроде: 1) С дамами я, пожалуй, дам 4бет или заколлю 3бет, где-то 50 на 50. С валетами я склонен больше коллить 3бет или вообще падать если подозреваю что диапазон 3бета оппа очень узкий. С АК, я заколлю 3бет, с дамами - иногда заколлю, но часто даже и сброшу, ну совсем я перестал любить AQ без позиции. Ну с одномастными, возможно, буду коллить 3беты чуть чаще. 2) Тут ты не уточнил - мы в позиции или нет. Поскольку если стеки глубокие, то это важно. Я бы на 4бет вообще бы легко сбрасывал всё, кроме, возможно, дам, с ними ещё можно поколлить. Понятно что всё это - против "неизвестного оппонента" с нормальным стеком (100ББ). __________________ Кого переехал не помню, Наверное был я бухой..
	Ответить 0

09.09.2008, 19:04 TS	#8 (permalink)
mazafaka Энтузиаст Регистрация: 22.03.2008 Адрес: Minsk Сообщений: 349	ок, спасибо за ответы, буду делать выводы.
	Ответить 0

09.09.2008, 23:29	#9 (permalink)
YouKnowMyName Старожил Регистрация: 30.12.2006 Адрес: Нижневартовск Сообщений: 795	По моему на форуме не раз обсуждалась игра с АК на пф. Поиск рулет.
	Ответить 0

09.09.2008, 23:37	#10 (permalink)
phew Бессмертный Регистрация: 01.01.2008 Адрес: RU Сообщений: 2,878	http://forum.cgm.ru/msg?th=21541&start=0 http://forum.cgm.ru/msg?th=21717&start=0 __________________ но тут важно чтобы тебе топпара флопалась и тогда все твое ) (с) Eleon
	Ответить 0

10.09.2008, 23:18	#18 (permalink)
KillDealerPlz Аксакал Регистрация: 09.10.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,747	Если нам известно что опп мультитейблер, то против него намного легче блефовать. На префлопе можно лишний разок зарядить 4бет, а постфлоп пихнуть второй баррель. upd. Litle опередил. __________________ Кого переехал не помню, Наверное был я бухой..
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ТП в 3бет потах.	DarkStar	Безлимитный холдем низких бай-инов	6	12.11.2010 16:51
Игра в 3бет потах	Rooney	Безлимитный холдем низких бай-инов	7	19.10.2009 20:03
Бред в 3бет потах	Radeo	Безлимитный холдем микро бай-инов	12	29.03.2009 10:02
Дро в 3бет потах	Litle	Покер один на один	13	05.01.2009 05:51
С/f в 3бет потах	_gd_	Безлимитный холдем низких бай-инов	2	08.05.2008 17:59