[nameles]

by Hand Converter CG
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed)
BB ($51.73)
UTG ($50.69)
UTG+1 ($115.27)
UTG+2 ($50)
MP1 ($67.50)
MP2 ($53.52)
MP3 ($49.25)
CO ($45.71)
Hero ($48.50)
SB ($114.59)

Preflop: Hero is Button with 7:h:, 7:d:.
UTG calls $0.50, 6 folds, Hero raises to $2.5, 2 folds, UTG calls $2.

Flop: ($5) 7:s:, A:c:, A:d: (2 players)
UTG checks, Hero bets $2.5, UTG folds.

Final Pot: $7.50
Вопрос следовало ли слоуплеить флоп? Фактор агрессии у меня на флопе чуть больше 2.

[CheckFold]

А смысл? тебе проплатят только тузы, а давать старшим карманкам натянуть свой фул не хочется.
добавлено: бет 3-4

[mazafaka]

не следовало, все прально сыграл.
а то чекнешь такой флоп, а потом отдаешь стек на терне 8 оппу с 88 )

[askar_]

Комменты про старшие карманки радуют. Весомый аргумент!

Слоуплеить тут нельзя, потому что твоя задача вложить как можно больше денег до вскрытия. В такой ситуации это будет бет-бет-бет.

Вот представь, ты чекаешь флоп вдогон, на турне опп чекает опять (даже если не чекает, твой рейз будет выглядеть оооочень сильно). Практически никогда ты уже большой банк в такой ситуации не выиграешь.
А так у тебя есть возможность раздуть его самому.

Кстати, на флопе надо давать больше, т к ситуация такова что диапазон колла 2.5 = ~ диапазону колла 4.

[Mpa3yka]

Следовало: туз тебе и так стек отдаст(но он у него будет крайне редко, тоже можно сказать и про пару 88++(всмысле что там их не будет), учитывая его лимп с утюга - да и вообще бояться быть перееханным на 2 аута это маразм), зато на терне опп часто может улучшиться до пары и проплатить 2 улицы.
Кстати, такую доску в позиции почти никогда не цбетю будь я с рукой или без и всегда продолжаю ставкой на терне.

Имхо тот редкий случай, когда нужно чекать/слоуплеить флоп(именно с тузами или королями спаренными без флэшдро).

[Sabakka]

Мало поставил Такие мелкие ставки от агрессоров как раз и настораживают оппов и они фолдят

[CheckFold]

Mpa3yka, к примеру, у тебя QK. Хиро чекает, ты чекаешь тоже. Терн K - хиро бет $4, ты кол? Ривер бланковый, хиро бет почти банк, ты заколируешь?

[Mpa3yka]

Сообщение от CheckFold писал чт, 17 июля 2008 20:26

Mpa3yka, к примеру, у тебя QK. Хиро чекает, ты чекаешь тоже. Терн K - хиро бет $4, ты кол? Ривер бланковый, хиро бет почти банк, ты заколируешь?

Всмысле опп бет почти банк? От соперника конечно зависит, но скорее колл чем фолд.

Ну и как все уже сказали: если ставишь, то ставь 4 $

[CheckFold]

Сообщение от Mpa3yka писал чт, 17 июля 2008 17:27

Всмысле опп бет почти банк? От соперника конечно зависит, но скорее колл чем фолд.

банк $13, опп бет дает $11.
А что ты тут бьешь? карманки 88+? не вариант, они бы давали конбет. JK, K10? Маловероятно.
Или ты по-другому рассуждаешь?

[Mpa3yka]

Сообщение от CheckFold писал чт, 17 июля 2008 20:35

банк $13, опп бет дает $11.
А что ты тут бьешь? карманки 88+? не вариант, они бы давали конбет. JK, K10? Маловероятно.
Или ты по-другому рассуждаешь?

Мои аргументы такие: часто вижу, что на любое проявляние слабости(в данном случае наш чек флопа) не очень умные соперники(а их 95 % на НЛ200—) начинают топить не глядя до конца пытаясь нас выбить из раздачи.
А если опп ещё и пренадлежит к классу агро-х(где х = фиш, донк, лаг и т.д.), то вполне может и вэльюбетить на ривере более слабую руку :o

[STELMAH]

Сообщение от askar_ писал чт, 17 июля 2008 17:22

Комменты про старшие карманки радуют. Весомый аргумент!..

Аргумент на самом деле очень весомый - это длинный стол. У УТГ на раз карманки вплоть до вальтов могут быть.

Бетпот на таком флопе я бы поставил.

[Vinsent]

Сообщение от STELMAH писал чт, 17 июля 2008 18:42

Бетпот на таком флопе я бы поставил.

+1

p.s. если бы не коммент Стилмэна, я бы и не зашёл в тему... nameles, почему назвал топик не по правилам?

[lalala54]

Сообщение от CheckFold писал чт, 17 июля 2008 17:11

А смысл? тебе проплатят только тузы, а давать старшим карманкам натянуть свой фул не хочется.

Уже от двух аутов (~4%) обороняются. Что за истерия?

[Trong]

Сообщение от Protoss писал чт, 17 июля 2008 19:00

Уже от двух аутов (~4%) обороняются. Что за истерия?

речь не о 2-х аутах
а о том что на таком борде нет карт которые могут помочб оппу

[nameles]

Конечно можно было слоуплеить, но я часто играю контбет, поэтому чек мог бы показаться странным, а вот маленький бет - это конечно ошибка. Еще вопрос: если бы опп крутил, как следовало играть дальше?
Я колл его рейз, 1)а если на терне чекает, я чек или бет,
2) если ложится дама или валет опп оллин-кол или фолд?
3) иду аллин на флопе

[nameles]

Protoss, кстати, если уж на то пошло не 2 аута, а 4. Если у оппа карманка любой туз тоже дает ему аут.

[askar_]

Сообщение от STELMAH писал чт, 17 июля 2008 17:42

Аргумент на самом деле очень весомый - это длинный стол. У УТГ на раз карманки вплоть до вальтов могут быть.

Я в плане того что ставить флоп надо чтобы не дать 5% на улучшение 88+. По моему бред.

[CheckFold]

Сообщение от askar_ писал чт, 17 июля 2008 20:28

Я в плане того что ставить флоп надо чтобы не дать 5% на улучшение 88+. По моему бред.

Trong правильно меня понял. Оппонент проплатит, только если ему зайдет фулхаус. Это будет не часто, но если ты хочешь в одном случае из 20 отдать оппоненту банк просто так, а, скорее всего, ты еще и потеряешь какое-то количество фишек, то тебе конечно бояться нечего

[Dustangel]

Бет 4.