Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 14.07.2008, 00:32     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Оп рег 17 15

$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG DrunkCowboy ($200.00)
CO trova123 ($100.70)
BTN Hero ($204.40)
SB GlobalAce ($198.00)
BB Brooklyn1982 ($215.50)

Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is BTN T:s: T:c:
DrunkCowboy raises to $7, 1 fold, Hero calls $7, 2 folds

Flop: 5:h: J:c: J:d: ($17, 2 players)
DrunkCowboy bets $12, Hero calls $12

Turn: J:s: ($41, 2 players)
DrunkCowboy checks, Hero bets $26, DrunkCowboy raises to $70, Hero ?

Ставиь терн или лучше чекнуть? Что на рейз?
idn07 вне форума      
Старый 14.07.2008, 06:52   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
А почему префлоп не крутил?Получается, на сет играл?
Ковбой по-моему довольно тайтово кбетит. Т.е. там часто пара
Если турн ставишь - то, наверное, надо побольше.
На рейз скорее фолд.
Я бы турн чекал и коллировал ривер. Если он на ривере чекнет - опять же бет\фолд
Может, он сам ответит? Он, по-моему, с ЦГМа
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 14.07.2008, 10:54     TS Старый   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Цитата:
Сообщение от OOuph писал пн, 14 июля 2008 06:52
А почему префлоп не крутил?Получается, на сет играл?
Ковбой по-моему довольно тайтово кбетит. Т.е. там часто пара
Если турн ставишь - то, наверное, надо побольше.
На рейз скорее фолд.
Я бы турн чекал и коллировал ривер. Если он на ривере чекнет - опять же бет\фолд
Может, он сам ответит? Он, по-моему, с ЦГМа
Ну а почему сразу не крутил, значит на сет? Не только на сет конечно.

Насчёт терна - ставил для вэлью с худших карманок и подзащититься от оверкарт. А почему считаешь лучше чекнуть терн? И что если ты чекаешь, и он ставит ривер при выходе оверкарты? Без неё?
idn07 вне форума      
Старый 14.07.2008, 11:06   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
Турн тут интересный. Но думаю, если ставить, то ставить близко к поту. Своей небольшой ставкой можешь индуцировать блеф и попасть в тяжелое положение, т.к. он знает, что JJ+ у тебя нет наверняка, а ты знаешь, что он знает, что у тебя наверняка пара, и его рейз тут будет полярен, причем блефов там меньше, чем фуллов.
Я не помню точно насчет кбета у этого оппа - но если кбет тайтовый, то опп не пустой, и вэлью со слабейших фуллов соберем на ривере, а старшим много не заплатим.
Просто на месте оппа так хорошо оверпару играть, т.е. фул с QQ+ или валета в надежде,что ты проплатишь с 66+.
Чекнув турн, коллируем любой ривер. Или бет\фолд
Думаю, тут тяжело оптимальную линию выбрать - но я бы попытался дойти до шд. Имхо
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 14.07.2008, 11:17   #5 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
Цитата:
Сообщение от OOuph писал пн, 14 июля 2008 06:52
А почему префлоп не крутил?Получается, на сет играл?
что за глупость. объясни смысл трибета в этой ситуации.


по раздаче я думаю можно упасть на первый раз, у нас нет достаточных оснований чтобы замазаываться против 17/15 с таким хендом.
kelly792 вне форума      
Старый 14.07.2008, 11:22   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
Цитата:
Сообщение от kelly792 писал пн, 14 июля 2008 11:17
Цитата:
Сообщение от OOuph писал пн, 14 июля 2008 06:52
А почему префлоп не крутил?Получается, на сет играл?
что за глупость. объясни смысл трибета в этой ситуации.


по раздаче я думаю можно упасть на первый раз, у нас нет достаточных оснований чтобы замазаываться против 17/15 с таким хендом.
Немного неправильно выразился. Просто тяжело десятки играть дальше против тага, т.к. оверкарты придут на флопе в 70% случаев, флоп часто подойдет оппу и т.п.
Кол 3 бета у такого оппа довольно тайтовый, т.е. большое ФЕ + часто заберем кбетом на подходящем борде + иногда поймаем сет. Поэтому я за 3бет префлоп.
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 14.07.2008, 11:27     TS Старый   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Цитата:
Сообщение от OOuph писал пн, 14 июля 2008 11:06
Турн тут интересный. Но думаю, если ставить, то ставить близко к поту. Своей небольшой ставкой можешь индуцировать блеф и попасть в тяжелое положение, т.к. он знает, что JJ+ у тебя нет наверняка, а ты знаешь, что он знает, что у тебя наверняка пара, и его рейз тут будет полярен, причем блефов там меньше, чем фуллов.
Я не помню точно насчет кбета у этого оппа - но если кбет тайтовый, то опп не пустой, и вэлью со слабейших фуллов соберем на ривере, а старшим много не заплатим.
Просто на месте оппа так хорошо оверпару играть, т.е. фул с QQ+ или валета в надежде,что ты проплатишь с 66+.
Чекнув турн, коллируем любой ривер. Или бет\фолд
Думаю, тут тяжело оптимальную линию выбрать - но я бы попытался дойти до шд. Имхо
Ну тк я в позиции, то сам выбираю сколько улиц ставить. Я тоже не прочь показать эту руку на шоудауне, но не оч хочется давать бесплатные карты оверам, а после его кола я всегда могу чекнуть ривер в позе. Так в чём смысл чек терна? Разве в том чтобы не дать себя заблефовать чекрейзом наверно.
idn07 вне форума      
Старый 14.07.2008, 11:38   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
Цитата:
Сообщение от idn07 писал пн, 14 июля 2008 11:27
Цитата:
Сообщение от OOuph писал пн, 14 июля 2008 11:06
Турн тут интересный. Но думаю, если ставить, то ставить близко к поту. Своей небольшой ставкой можешь индуцировать блеф и попасть в тяжелое положение, т.к. он знает, что JJ+ у тебя нет наверняка, а ты знаешь, что он знает, что у тебя наверняка пара, и его рейз тут будет полярен, причем блефов там меньше, чем фуллов.
Я не помню точно насчет кбета у этого оппа - но если кбет тайтовый, то опп не пустой, и вэлью со слабейших фуллов соберем на ривере, а старшим много не заплатим.
Просто на месте оппа так хорошо оверпару играть, т.е. фул с QQ+ или валета в надежде,что ты проплатишь с 66+.
Чекнув турн, коллируем любой ривер. Или бет\фолд
Думаю, тут тяжело оптимальную линию выбрать - но я бы попытался дойти до шд. Имхо
Ну тк я в позиции, то сам выбираю сколько улиц ставить. Я тоже не прочь показать эту руку на шоудауне, но не оч хочется давать бесплатные карты оверам, а после его кола я всегда могу чекнуть ривер в позе. Так в чём смысл чек терна? Разве в том чтобы не дать себя заблефовать чекрейзом наверно.
Представим ситуацию. Опп колит тебя, банк становится 93. Выходит оверкарта(30% случаев). Для него это отличная возможность для блефа, что бы ни было у него в руке. Ты будешь коллировать 75?

Как сыграно - фолд.
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 14.07.2008, 12:15   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 66
Твоя рука в этой раздаче была лучше моей. Я превратил тут в блеф карманные 66.
Ситуация как я ее видел со своей стороны баррикад. Тайтовый опп 16/14 колит рейз (для меня диапазон 22-99). На спареном борде колит с-бет. Диапазон фулл, мелкая карманка с которой он думает что впереди и в позиции пытается разыграть ее. Отличный для меня турн J теперь его фулл на пятерках не играет, каре почти никогда оппу я тут не положу ибо не представляю чтобы такой опп колил опенрейз из МП с AJ(я не колю по крайней мере), остальные мелкие карманки могут поколить второй баррель не поверив что валет помог мне и в то что у меня оверпара, но чек рейза они точно не выдержат. Ну а если они чекнут в ответ то это тоже неплохо ибо я все еще впереди 55<. На чек вдогонку и бет на ривере я бы скорее всего отваливался не думая что тут чтото меньше пары 66 будет бетать, или может блефовал бы при выходе оверкарты.
DrunkCowboy вне форума      
Старый 14.07.2008, 12:19   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
В принципе, как я говорил. Чек турна и кол любого ривера или бет\фолд на ривере дали бы нам выиграть денежку.
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 14.07.2008, 12:19   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Чек турн/колл ривер. Если опп позади у него макс 6 аутов на оверкарты и 0 с низкой карманкой, защищаться нам не нужно.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 14.07.2008, 15:47     TS Старый   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Цитата:
Сообщение от zmax писал пн, 14 июля 2008 12:19
Чек турн/колл ривер. Если опп позади у него макс 6 аутов на оверкарты и 0 с низкой карманкой, защищаться нам не нужно.
Если на ривере туз тоже будешь колить?
idn07 вне форума      
Старый 14.07.2008, 15:54   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Да так как это идеальная карта для блефа/ он будет 100% ставить как с ним так и без него.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 14.07.2008, 16:25   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
Цитата:
Сообщение от zmax писал пн, 14 июля 2008 15:54
Да так как это идеальная карта для блефа/ он будет 100% ставить как с ним так и без него.
+1
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 14.07.2008, 17:38   #15 (permalink)
TAE
Старожил
 
Аватар для TAE
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: Вологда
Сообщений: 712
Отправить сообщение для TAE с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от kelly792 писал пн, 14 июля 2008 11:17
Цитата:
Сообщение от OOuph писал пн, 14 июля 2008 06:52
А почему префлоп не крутил?Получается, на сет играл?
что за глупость. объясни смысл трибета в этой ситуации.


по раздаче я думаю можно упасть на первый раз, у нас нет достаточных оснований чтобы замазаываться против 17/15 с таким хендом.
Ну против диапаона UTG 17/15 наши ТТ хорошие фывориты, больше чем 60/40.

Я бы здесь на рейз терна пушил так как это огромное +EV. Нас намного чаще на ривере будет переставлять мелкая карманка или вообще блеф. То что нас тут бьет, нас чаще просто проколит.

А если бы терн не ставил сам, то дал бы опу проблефоваться, колил бы его изи и терн и ривер, при любых вышедших картах.


TAE вне форума      
Старый 16.07.2008, 13:02   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для kepka
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Северная Столица
Сообщений: 635
Цитата:
Сообщение от kelly792 писал пн, 14 июля 2008 11:17
Цитата:
Сообщение от OOuph писал пн, 14 июля 2008 06:52
А почему префлоп не крутил?Получается, на сет играл?
что за глупость. объясни смысл трибета в этой ситуации.


по раздаче я думаю можно упасть на первый раз, у нас нет достаточных оснований чтобы замазаываться против 17/15 с таким хендом.

т.е тут ТТ это колл и пох как дальше определяться с силой руки сопереника?? 8O

Я лучше на префлопе, да еще и в позиции буду 3бетить чем на флопе узнавать задорого
ИМХО
__________________
Все дороги ведут к деньгам =)
kepka вне форума      
Старый 17.07.2008, 01:28   #17 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 05.11.2006
Адрес: Казань
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Dispersion с помощью ICQ
3бетнув такого парня префлоп в большинстве случаев флопа ты не увидишь.

По раздаче: если все, что ты о нем знаешь это "рег 17 15" то это фолд.
Dispersion вне форума      
Старый 17.07.2008, 07:53   #18 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
Цитата:
Сообщение от Dispersion писал чт, 17 июля 2008 01:28
3бетнув такого парня префлоп в большинстве случаев флопа ты не увидишь.
Это же прекрасно!Мы не увидим флоп, на котором в 2\3 раз будет угадайка и не поставим себя в маргинальную ситуацию!Или я не прав?
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 17.07.2008, 10:21     TS Старый   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Цитата:
Сообщение от OOuph писал чт, 17 июля 2008 07:53
Цитата:
Сообщение от Dispersion писал чт, 17 июля 2008 01:28
3бетнув такого парня префлоп в большинстве случаев флопа ты не увидишь.
Это же прекрасно!Мы не увидим флоп, на котором в 2\3 раз будет угадайка и не поставим себя в маргинальную ситуацию!Или я не прав?
А зачем нам для этого десятки? Лучше тогда 3бетнуть 32о если для опа эта ситуация пуш/фолд. А десятки и постфлоп норм в позе играются. Конечно будут возникать непростые ситуации, но тк я впереди диапазона опа и в позе, думаю смогу получить больше вэлью колом. Хотя иногда и выкину лучшую руку как здесь.
idn07 вне форума      
Старый 17.07.2008, 16:29   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Терн бы ставил(только 31-32) - на чек-рейз фолд - думаю на такой доске от регуляра почти никогда не блеф или рука хуже.
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL200 88. Сет на опасной доске OOP. L!sichka Покер один на один 7 23.06.2010 13:04
NL200 TP на дро-доске Sattva Безлимитный холдем низких бай-инов 12 26.08.2009 00:17
NL200 6max: AA на дро доске vs reg GreenDay Безлимитный холдем низких бай-инов 4 11.09.2008 16:59
NL200 - AA на стрит дро доске TTR Безлимитный холдем низких бай-инов 5 06.11.2007 22:37
NL200 сет дам на флеш доске viper Безлимитный холдем низких бай-инов 14 11.04.2007 01:59


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot