[Dustangel]

Оппонент - рег 21/17, кбет ~70%, агрессия на флопе и тёрне средняя, на ривере очень низкая, фолд ту флоп рейз ~60%, фолд ту тёрн бет и фолд ту ривер бет ~60%. Я уже изрядно всех напопереставлял за этим столом на префлопе, так что решил соригинальничать и замиксовать рейндж чек-рейза. Хочу услышать мнение по розыгрышу.

Poker Stars
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
6 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $303.20
UTG+1: $203
CO: $197
Button: $87.70
SB: $359.80
Hero: $279.55

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with J:h: A:d:
2 folds, CO raises to $8, Button calls, SB folds, Hero calls.

Flop: 7:s: 9:c: J:s: ($25, 3 players)
Hero checks, CO bets $17, Button folds, Hero raises to $60, CO calls.

Turn: 9:s: ($145, 2 players)
Hero checks, CO checks.

River: 4:h: ($145, 2 players)
Hero checks, CO checks.

Results:
Final pot: $145

[Kimi]

Бет-фолд ривер.

[utf]

Сообщение от Kimi писал пн, 07 июля 2008 05:40

Бет-фолд ривер.

легко так говорить когда видишь что опп сделал чек бихайнд.
если опп адекватный а хиро часто 3бетит то с катоффа опп рейзил бы с хорошими руками и похоже ждал атаки от хиро. но сам испугался флеша и чекал в догонку. там AA, KK, QQ.

[Litle]

Имхо - бет/фолд тёрн.

Иначе линия слишком не логичная. С флешом, стритом, фулом ты бы ставил тёрн.

[zorgan]

Сообщение от Litle писал пн, 07 июля 2008 10:51

Имхо - бет/фолд тёрн.

какой бет-фолд при таком банке? мне кажется после такого розыгрыша флопа надо бет/кол терн играть

[Litle]

Сообщение от zorgan писал пн, 07 июля 2008 11:28

какой бет-фолд при таком банке? мне кажется после такого розыгрыша флопа надо бет/кол терн играть

да уж...не заметил совсем. бет/кол. Но что-то не хочется....
Тогда, лучше телефонить начиначиная с флопа. 4ек/кол.

[zorgan]

Сообщение от Litle писал пн, 07 июля 2008 10:51

Иначе линия слишком не логичная. С флешом, стритом, фулом ты бы ставил тёрн.

Зачем нам логичная линия (изображать флеш стрит и фул), когда мы рейзим для вэлью со средней рукой?

[Litle]

Сообщение от zorgan писал пн, 07 июля 2008 11:48

Зачем нам логичная линия (изображать флеш стрит и фул), когда мы рейзим для вэлью со средней рукой?

а ты уверен что это вэлью. Сбет идет в двоих на дро доске. Я думаю здесь АJ или TT минимум. После его кола рейза - склоняюсь вообще к оверпаре...

Сообщение от Цитата:

Зачем нам логичная линия (изображать флеш стрит и фул), когда мы рейзим для вэлью со средней рукой?

1) я уже писал, что всё-таки не очень здесь бетить, а главное чек/рейзить флоп...т.к. мультипот, и мы свою руку (причем неплохую) либо переоценим либо превратим блеф, так как на стек мы чаще проиграем, а из банка выбъем всё слабее нашей.
2) ты готов играть со средней рукой здесь на полуторный стек?
3) наша рука далеко здесь не сильная. Своим бетом мы можем выбить AJ,QQ-AA. (если бы не мультипот)

[zorgan]

Сообщение от Litle писал пн, 07 июля 2008 11:51

а ты уверен что это вэлью. Сбет идет в двоих на дро доске. Я думаю здесь АJ или TT минимум. После его кола рейза - склоняюсь вообще к оверпаре...

Ну естественно, делая чек-рейз флопа с топ парой, я предполагаю, что это для вэлью, то есть он будет колить с руками хуже, иначе я не буду этого делать.

[Litle]

Сообщение от zorgan писал пн, 07 июля 2008 11:54

Ну естественно, делая чек-рейз флопа с топ парой, я предполагаю, что это для вэлью, то есть он будет колить с руками хуже, иначе я не буду этого делать.

и с чем это например ты бы здесь колил? :?
просто вывод напрашивается сам собой - чек рейз на флопе с такой рукой не нужен.

[AleksK]

Сообщение от zorgan писал пн, 07 июля 2008 10:54

Ну естественно, делая чек-рейз флопа с топ парой, я предполагаю, что это для вэлью, то есть он будет колить с руками хуже, иначе я не буду этого делать.

Тогда вопрос "что делать на терне-ривере?" отпадает, т.к. все руки хуже нашей с которыми он коллил услились (кроме маловероятных Д10о и 10-10), а рук лучше нашей, которые мы можем скинуть на торне не так и много в его диапазоне (ДД-КК).

[zorgan]

Сообщение от Litle писал пн, 07 июля 2008 12:00

и с чем это например ты бы здесь колил? :?
просто вывод напрашивается сам собой - чек рейз на флопе с такой рукой не нужен.

Я бы не стал чек-рейзить тут. Слишком мало рук слабее, которые проколят такой рейз в двоих. Я бы в панике много что зарыл).

[Gerda]

Сообщение от zorgan писал пн, 07 июля 2008 14:13

Я бы не стал чек-рейзить тут. Слишком мало рук слабее, которые проколят такой рейз в двоих. Я бы в панике много что зарыл).

кол флопа предлагаешь ? что тогда делаем такой тёрн

[joy]

бет/фолд флоп, бет/фолд турн, чек/фолд ривер

[kelly792]

По-моему ты с блайндов много играешь доминируемых карт. A10, AJ... А потом раскачиваешь банки, делая c/r flop. Не думаю что это гут.

[Dustangel]

Сообщение от kelly792 писал пн, 07 июля 2008 13:55

По-моему ты с блайндов много играешь доминируемых карт. A10, AJ... А потом раскачиваешь банки, делая c/r flop. Не думаю что это гут.

Нет. Это исключение. У меня ВПИП/ПФР на СБ - 17/14, на ББ - 14/8. И то потому что рыбы часто минрейзят.

[zorgan]

Сообщение от Gerda писал пн, 07 июля 2008 12:29

кол флопа предлагаешь ? что тогда делаем такой тёрн

ну че нить типа ч/к ч/к ч/ф

[Gerda]

Сообщение от zorgan писал пн, 07 июля 2008 16:15

ну че нить типа ч/к ч/к ч/ф

да, логично

[nikolay3]

Интересный розыгрыш.
Если думать со стороны оппа, ты колишь с блайнда т.е в первую очередь тебя кладут на покет или сьютед коннектор. После твоего мегарейза флопа
первое что приходит на ум это 56s, ну и сеты 77,99. Терн заходит 9ка и флеш...
С твоей стороны оппу тут можно положить руки QQ+,AKs.
Сет бы такой турн поставил.

Т.е, если опп не в замазке и не колил на мусоре типа KJ,
то ривер тут ты проигрываешь по-любому своим чеком. С другой стороны, чтобы выиграть этот банк ривер надо ставить много. Тут по нотсам, либо алын, либо бет пот ривер в зависимости от оппа. Впрочем иногда выгодней просто прочекать и сдаться.

[zorgan]

Сообщение от nikolay писал пн, 07 июля 2008 18:03

Т.е, если опп не в замазке и не колил на мусоре типа KJ

Если опп не мог проколить на "мусоре" типа KJ, то имхо чек-рейз флопа вообще бред