[zmax]

Опп - 26/10 агр 1/2/8 WtSD 17%\ Folded BB to steal 65% \ calls cbet 53%\fold to turn bet 60% - 300 рук

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Button ($284.20)
Hero ($365.95)
BB ($200.50)
UTG ($200.75)

Preflop: Hero is SB with 3:c:, 3:d:.
2 folds, Hero raises to $8, BB calls $6.

Flop: ($16) 4:s:, 8:s:, J:s:(2 players)</font>
Hero bets $12, BB calls $12.

Turn: ($40) 2:h:(2 players)</font>
Hero bets $30, BB calls $30.

River: ($100) A:c:(2 players)</font>
Hero bets $75, BB calls $75.

Final Pot: $250

[Litle]

без позы такое не делаю.
доска тоже пипец...

[rugambler]

Я бы тут на флопе-турне сыграл бы не равными ставками.

Т.е. либо флоп бет-пот (это овербет для меня). Либо флоп пол-пота и турн бет-пот или даже чек-рейз.

В случае его коллов ривер бы уже не ставил.

Идея в том, чтобы показать оппу, что колл со старшей пикой на турне для него не выгоден (типа у нас достаточно сильная рука). С хорошей рукой (например J) без пики он бы все же переставлял я думаю.

В принципе, линия Херо может иметь место есс-но, но это сильно зависит от статов самого Херо, имхо.

[kornfan]

с\fold flop.

По тому как сыграно, что ты изображаешь? Имхо ты тут изображаешь либо натс либо эйр, потомучто, как по такой доске рэйндж твоего вэльюбэта от флопа до ривера не изменяется, тоесть ни одна из карт не пугает и даже то, что на доске 3-флаш карты тоже. И откуда у тебя может взятся туз на ривере? Единственно, что так может сыграть это А :s: J.
На месте оппа я бы колил с Jx+.

[FinddaGrind]

Я бы на месте оппа на ривере выкинул все кроме готового флеша, если не было с тобой до этого войны.

[OsTeR]

сыграл бы чек/fold на флопе:
-нет позиции
-доска ужасная + колл c-bet у оппа огромный.
-мы никак не попали в доску.
тут у оппа часто будет Аhigh флешдро, поэтому не вижу смысла ставить 3 баррель.

[kozmor]

по-моему чек-фолд против такого прибыльней, как сыграно ривер не наш мне кажется

[Kimi]

Чек-фолд флоп. На ривере точно ставить плохо. Часто увидишь там пикового туза.

[rugambler]

Сообщение от OsTeR писал пт, 27 июня 2008 14:56

сыграл бы чек/fold на флопе:
-нет позиции
-доска ужасная + колл c-bet у оппа огромный.

А что в доске ужасного?

Ну на флопе я бы точно не сыграл чек-фолд с такой-то защитой блайнда.
То, что он столько коллит c-bet, говорит о том, что он тут проколлит с любой пикой, любым совпадением/парой, ну и всякие T9 есс-но тоже.
Не удивился бы и увидев у него QT без пики

Поэтому я бы все же на флопе ставил меньше, а 2-nd barrel дал бы побольше.

А вот колл вот этого "побольше" уже заставил бы задуматься...

Сообщение от Kimi писал пт, 27 июня 2008 15:20

Чек-фолд флоп. На ривере точно ставить плохо. Часто увидишь там пикового туза.

Это ты так думаешь, потому-что опп проколлил
Но херо же не знал, что опп проколлит


по таким статам пиковый А там ну никак не больше 50%
А значит ставка вполне себе. Другое дело, что такой опп, имхо, может и J тут проколлить запросто на ривере.

[Dustangel]

Шатдаун начиная с тёрна. Мы не в состоянии определить, тянет ли он свою пику или коллит совпадение.

[zmax]

Большой колл цбета+большой фолд на турне для меня в большинстве случаев - это второй баррель. На турне думаю он должен выкинуть все кроме ФД+пара и валета и лучше. На ривере зашел туз, здесь ему очень сложно теперь заколить даже с валетом + ФД промазало, если он вдруг его тянул.
На ривере опп думал и под конец заколил с AJ без пикей Думаю здесь рейндж его колла это две пары+, все остальное должно лететь в пасс.
Изображал я ему оверпару, которая не хочет давать ему халявный флаш.
З.Ы. Правда чек/фолд на флопе мне теперь нравиться больше Это все пер в этой сессии виноват

[undrspeak]

Сообщение от zmax писал пт, 27 июня 2008 16:56

Большой колл цбета+большой фолд на турне для меня в большинстве случаев - это второй баррель. На турне думаю он должен выкинуть все кроме ФД+пара и валета и лучше. На ривере зашел туз, здесь ему очень сложно теперь заколить даже с валетом + ФД промазало, если он вдруг его тянул.
На ривере опп думал и под конец заколил с AJ без пикей Думаю здесь рейндж его колла это две пары+, все остальное должно лететь в пасс.
Изображал я ему оверпару, которая не хочет давать ему халявный флаш.
З.Ы. Правда чек/фолд на флопе мне теперь нравиться больше Это все пер в этой сессии виноват

очень интересная раздача кстати.
С одной стороны 2баррель, глядя на статистику оппа, в данной ситуации при таком флопе и турне - это вроде как +EV, а с другой, такой ривер можно ставить, даже если опп проколлил турн. Причем подкупает WtSD, хоть и рук мало. Мне нравится такая линия, хотя сам бы играл ривер C/F.

[OsTeR]

Сообщение от rugambler писал пт, 27 июня 2008 15:20

А что в доске ужасного?

Ну на флопе я бы точно не сыграл чек-фолд с такой-то защитой блайнда.
То, что он столько коллит c-bet, говорит о том, что он тут проколлит с любой пикой, любым совпадением/парой, ну и всякие T9 есс-но тоже.
Не удивился бы и увидев у него QT без пики

Поэтому я бы все же на флопе ставил меньше, а 2-nd barrel дал бы побольше.

А вот колл вот этого "побольше" уже заставил бы задуматься...

Доска ужасна тем для нас, что у нас очень мало showdown value на ривере после его колла на флопе, у нас остается 2 аутса и то не всегда живых,конечно его фолд тёрн то бет неплохо подходит для 2 барреля,но зачем вкладывать деньги в сомнительный пот,где мы не знаем где находимся,у него вполне может быть флопнутый флэш??!!я бы подождал более выгодную ситуацию...А если мы ставим 2 баррель то привязываем себя к 3баррелю, т к аггрессия на ривере у оппа большая, и он бут ставить на широком диапозоне и тут нам бут предстоять нелёгкое решение,тем более по агрессии опп не очень любит защищать свои руки , а любит вэльюбэтить/блефовать.