[Litle]

Party Poker No-Limit Hold'em, $2 BB (6 handed) by Hand Converter CG

Hero ($198)
CO ($443.20)
Button ($183.05)
SB ($244)
BB ($200)
UTG ($52.94)

Preflop: Hero is MP with J:d:, J:c:.
UTG checks, Hero raises to $12, 2 folds, SB calls $11, 1 fold, UTG folds.

Flop: ($25) Q:s:, 2:c:, 7:s:(2 players)</font>
SB bets $25, Hero calls $25.

Turn: ($75) 6:c:(2 players)</font>
SB checks, Hero checks.

River: ($75) 7:c:(2 players)</font>
SB bets $44, Hero calls $44.

Final Pot: $163
1)Как Вам такая пассивная линия розыгрыша?....опп вообще неизвестен.
2)На таком тёрне тоже хотел коллировать, стоит ли?

[kornfan]

Я бы бетил турн.

Как сыграно скорее бы упал ривер, т.к. ставка болше похоже на вэлью бэт от Q, 67,78, cэтов(хотя оч. маловероятно, что он так бы сыграл с сэтом, только если он хотел сыграть б\3б флоп, но тогда ему есть смысл ставить поменьше, а потом уже ч\шув турн), чем бэт от бастэд дро. Я бы более был склонен ставку в 64-65 чем такую маленькую+ учитывая неизвестность опп фолд имо.

[Dustangel]

Я неуловимо ненавижу такую линию, потому что своими действиями ты практически в открытую сообщаешь оппоненту свои карты. Бет тёрна лучше чека, потому что более-менее понятно, что делать на чек-рейз. Как сыграно, ривер бы не коллил.

[Litle]

Сообщение от kornfan писал пт, 27 июня 2008 01:22

Я бы бетил турн.

для чего?
Как ты считаешь, даму мы здесь выбьем?

[Litle]

Dustangel:

Сообщение от Цитата:

Я неуловимо ненавижу такую линию, потому что своими действиями ты практически в открытую сообщаешь оппоненту свои карты. Бет тёрна лучше чека, потому что более-менее понятно, что делать на чек-рейз. Как сыграно, ривер бы не коллил.

А он мне своим чеком тёрна разве ничего не сообщает?

[kornfan]

Сообщение от Litle писал пт, 27 июня 2008 00:55

для чего?
Как ты считаешь, даму мы здесь выбьем?

Даму ты здесь не выбьешь, но в его диапазоне не так много Q,с кот-ыми он бы играл donk pot flop, check turn.
Думаю диапазоно донка флопа у него что-то типа 88-ТТ,АQ\QK\QJ(считаю, что со всеми Q он бы продолжал на турне)\22\77\,67\78 иногда топой блаф\ ну и А7 можно добавить. Ах да, кончечно Фдро.

Из всего, что у него может быть с Q он либо продолжает на турне либо чек\колит, с 22\77 он ч\шувит твой бэт, блеф выкидывает, более слабые руки,дро=> чек\колит либо чек фолит. Помоему здесь изи бэт\фолд турн + ты не даешь ему возможность заблафить+ бесплатное вскрытие в большинстве случаев.

[Dustangel]

Сообщение от Litle писал пт, 27 июня 2008 01:57

А он мне своим чеком тёрна разве ничего не сообщает?

Сообщает, что у него то ли дама, то ли дрова, но это и на флопе было ясно, что не сет так донкает. Да, забыл сказать. Все-таки мой предпочтительный розыгрыш здесь - фолд флоп.

[kozmor]

бет терн мне тоже понравился.

[Litle]

Сообщение от kornfan писал пт, 27 июня 2008 02:06

Из всего, что у него может быть с Q он либо продолжает на турне либо чек\колит, с 22\77 он ч\шувит твой бэт, блеф выкидывает, более слабые руки,дро=> чек\колит либо чек фолит. Помоему здесь изи бэт\фолд турн + ты не даешь ему возможность заблафить+ бесплатное вскрытие в большинстве случаев.

что-то мне в этой логике пока не нравится....
Qx руки- не сбросим, которые кстати можно попытаться выбить, если на ривере выпадет A или K.
дро - заколит, сфолдит, крайний вариант запушит (например 45s).
Получив пику на ривере - для нас это уже фолд.
сет - чек/рейз.

Единственное, что мы сбросим так так это 88-TT, ну и дро. Причем получив кол на тёрне и донк на бланковом ривере - мы опять же падаем.

Так зачем с рукой имеющей шоудаун велью разгонять банк, если будем бояться любой активности со стороны оппа, на которую он кстати способен - судя по флопу? Причем стоимость бета тёрна будет приблизительно равна колу ривера, если опп продолжит ставить...

[zmax]

Litle, лучше самому ставить турн, чем давать бесплатную карту оппу и коллировать такую же ставку на ривере.

[Litle]

Сообщение от Dustangel писал пт, 27 июня 2008 01:42

Я неуловимо ненавижу такую линию, потому что своими действиями ты практически в открытую сообщаешь оппоненту свои карты.

Кстати, своим колом я совсем ничего не сообщаю о своей руке!
Дро - заколю,
Qx - заколю/разверну,
Оверпару - заколю/разверну
TT,JJ - закол.
Против неизв везде заколю. Так что мой диапазон в позиции очень широк.

[Litle]

Сообщение от zmax писал пт, 27 июня 2008 11:48

Litle, лучше самому ставить турн, чем давать бесплатную карту оппу и коллировать такую же ставку на ривере.

аргументы плиз (у меня рука сведней силы имеющая вэлью на вскрытии)

[zmax]

Сообщение от Litle писал пт, 27 июня 2008 11:50

аргументы плиз (у меня рука сведней силы имеющая вэлью на вскрытии)

Если ты позади дамы, то ты ей так и так ставку на ривере проплатишь, а ФД ты даришь бесплатную карту. Получив чек/рей на турне ты будешь точно уверен, что ты бит + у твоей руки всего два аута на улучшение, т.е. тебе эта бесплатная карта не нужна, в отличии от твоего оппонента.
Чекать можно такой турн, если флоп трехмастный.

[Litle]

Сообщение от zmax писал пт, 27 июня 2008 11:56

Если ты позади дамы, то ты ей так и так ставку на ривере проплатишь, а ФД ты даришь бесплатную карту. Получив чек/рей на турне ты будешь точно уверен, что ты бит + у твоей руки всего два аута на улучшение, т.е. тебе эта бесплатная карта не нужна, в отличии от твоего оппонента.
Чекать можно такой турн, если флоп трехмастный.

1) получив на ривере :s: Qx ничего не получит/или сама упадет на мою ставку.
2) дро может блефануть,88-TT поставить.

[zmax]

Сообщение от Litle писал пт, 27 июня 2008 12:06

1) получив на ривере :s: Qx ничего не получит/или сама упадет на мою ставку.
2) дро может блефануть,88-TT поставить.

1) Qx никогда не упадет на твою ставку на практически любом ривере, а на :s: ривере тебя еще и могут проблефовать с худшей рукой.
2) дро будет платить тебе на турне, а на ривере не факт, что будет блефовать, 88-ТТ будут колить еще одну улицу по крайней мере.

[Lure]

Вообще ничего не понял в этой раздаче, начиная с размера префлоп рейза..

[Litle]

Сообщение от zmax писал пт, 27 июня 2008 12:11

1) Qx никогда не упадет на твою ставку на практически любом ривере, а на :s: ривере тебя еще и могут проблефовать с худшей рукой.
2) дро будет платить тебе на турне, а на ривере не факт, что будет блефовать, 88-ТТ будут колить еще одну улицу по крайней мере.

1) ты с Qx заколиш на A,K борде?
2) ты заколишь без позиции ставку с дро?

[Litle]

Сообщение от Lure писал пт, 27 июня 2008 12:16

Вообще ничего не понял в этой раздаче, начиная с размера префлоп рейза..

utg - limp

[zmax]

Сообщение от Litle писал пт, 27 июня 2008 12:21

1) ты с Qx заколиш на A,K борде?
2) ты заколишь без позиции ставку с дро?

1) Да потому что, это идеальные карты для твоего блефа и они редко у тебя будут, т.к. с оверкартами ты донкпот на флопе бы не коллировал.
2) я нет, слабый игрок да. А я с дро с удовольствием возьму бесплатную карту и смачно тебя перееду

[kozmor]

Litle Если бы опп на флопе чекнул ты бы ставил контбет? А потом терн ставил бы? А на ривере наверняка чек бихайнд бы играл, так? Здесь тоже самое, диапозоны такие же, смысл ставки на терне, защитить от дро и купить себе бесплатный ривер.