[carefree]

20/7/кпфр7/155/3б=0/3(2/5/oo)

Full Tilt Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 9 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (MP2): $125.75
CO: $100
BTN: $98.50
SB: $34.50
BB: $23.95
UTG: $15.50
UTG+1: $19
UTG+2: $79
MP1: $88.55

Pre-Flop: Q:h: T:h: dealt to Hero (MP2)
4 folds, Hero raises to $3.50, CO calls $3.50, 3 folds

Flop: ($8.50) Q:c: Q:d: 4:c: (2 Players)
Hero bets $5.50, CO raises to $11, Hero raises to $36, CO raises to $96.50 and is All-In

Изи фолд? Просто я не вижу рук которые мы бьем.

[CheckFold]

надо было выкинуть на префлопе, чтобы не было таких вопросов.
а так - конечно выкинуть, у него там вряд ли будет Q8,Q9

[Vinsent]

ты ему очень ясно изобразил даму, но его это, похоже, мало волнует
я играл бы фолд флоп на олл-ин

[sDL]

изи фолд

[inner]

а трибет на флопе зачем если мы на пуш выкидываем??
если он хоть самую малость адекватен там или флэшдро или 44. трипс минирейзить на флопе с дро будет только идиот.
я кол. 60 в банк 200 с трипсом на 2toned доске доставлю всегда на такой маразматичный экшн

[kozmor]

после нашего 3бета на флопе изи колл

[Litle]

Сообщение от k0zm0r писал вт, 24 июня 2008 15:39

после нашего 3бета на флопе изи колл

почему?

[inner]

Сообщение от inner писал вт, 24 июня 2008 13:22

60 в банк 200 с трипсом на 2toned доске

[Litle]

Сообщение от inner писал вт, 24 июня 2008 16:07

ну шансы это понятно, а вот то что для нас это больше половины стека....ничего?

[stungar]

lol...insta call

[inner]

не нравится - иди работай менеджером. никакой дисперсии (с) не понмю кто..
по моему наша задача принимать +ЕВ решения, а не трястись за полстэка.
если некомфортно принимать такие решения, есть смысл спуститься туда где комфортно.

[STELMAH]

Изи фолд префлоп.

Надо быть либо лакером, либо просто очень хорошо уметь играть постфлоп, чтобы разыгрывать такие руки в рейженых потах на длинных столах.

На флопе аналогичный фолд.

Ыть! 8O

Только щас заметил, что это Херо рейзил пф. Уверен процентов на 90, что 44 там тогда, судя по флопу.

[Vinsent]

Сообщение от inner писал вт, 24 июня 2008 17:21

по моему наша задача принимать +ЕВ решения, а не трястись за полстэка.
если некомфортно принимать такие решения, есть смысл спуститься туда где комфортно.

лично я ни копейки не поставлю в банк если уверен в том, что моя рука бита, а это очевидно после его олл-ина
наши три аута никак не тянут на ответ по шансам 60/200
где тут +ЕВ? или ты думаешь, что у него в половине случаев будет флеш-дро?

[Spieler]

Сообщение от carefree писал вт, 24 июня 2008 11:51

Pre-Flop: Q:h: T:h: dealt to Hero (MP2)
4 folds, Hero raises to $3.50, CO calls $3.50, 3 folds

Flop: ($8.50) Q:c: Q:d: 4:c: (2 Players)
Hero bets $5.50, CO raises to $11, Hero raises to $36, CO raises to $96.50 and is All-In

Зачем заходить на таких картах на длинном столе?

[carefree]

Сообщение от Spieler писал вт, 24 июня 2008 23:00

Зачем заходить на таких картах на длинном столе?

Потому что мне хочется играть в покер, а не в сет майнинг, в открытии QTs из этой позиции перступления не вижу.

Сообщение от Vinsent писал вт, 24 июня 2008 18:39

лично я ни копейки не поставлю в банк если уверен в том, что моя рука бита, а это очевидно после его олл-ина
наши три аута никак не тянут на ответ по шансам 60/200
где тут +ЕВ? или ты думаешь, что у него в половине случаев будет флеш-дро?

+1

[inner]

даже против диапазона со всеми теми руками которые нас тут бьют плюс всего пара натсевых фд мы имеем 30 процентов эквити. стоит добавить туда хоть одну любую руку, которую опп разыгрывает неадекватно (например заслоуплееные короли или тузы), и эквити подлетает до 48.
если вы так уверены что оппонент никогда никогда не блефует - фолдите наздоровье

к слову о том что оппонент никогда не должен блефовать чтобы фолд тут имел смысл: Допуустим, что оппонент адекватен, и никогда не исполнит тут с дерьмом и даже фд. тогда зачем трибет на флопе? мы превращаем нашу руку в блеф, ведь мы ему дали точно понять, что у нас дама и шутить мы не собираемся. с дам с более слабым кикером мы тут не доберем, поскольку их в его диапазоне нет, с флэш дро тоже (мы же предположили что он адекватен и не станет тянуть на спаренной доске свой флэш на такой экшн). поэтому розыгрыш 3бет флоп-фолд тут вообще имхо неадекватен.

поскольку предположив адекватность соперника мы превратили QT в блеф, но руки сильней нашей мы никогда не скинем, значит блеф идиотский. а если это вальюбет, то мы для того чтоб его делать должны понимать, что люди иногда совершают глупые поступки. без глупого поступка нам тут ничто не оплатит. в любом из случаев эта линия мертворожденная

[Vinsent]

Сообщение от inner писал ср, 25 июня 2008 01:04

даже против диапазона со всеми теми руками которые нас тут бьют плюс всего пара натсевых фд мы имеем 30 процентов эквити. стоит добавить туда хоть одну любую руку, которую опп разыгрывает неадекватно (например заслоуплееные короли или тузы), и эквити подлетает до 48.
если вы так уверены что оппонент никогда никогда не блефует - фолдите наздоровье

Минирейз флоп с ФД? Олл-ин с КК+? Что-то я сомневаюсь .

Сообщение от inner писал ср, 25 июня 2008 01:04

к слову о том что оппонент никогда не должен блефовать чтобы фолд тут имел смысл: Допуустим, что оппонент адекватен, и никогда не исполнит тут с дерьмом и даже фд. тогда зачем трибет на флопе? мы превращаем нашу руку в блеф, ведь мы ему дали точно понять, что у нас дама и шутить мы не собираемся. с дам с более слабым кикером мы тут не доберем, поскольку их в его диапазоне нет, с флэш дро тоже (мы же предположили что он адекватен и не станет тянуть на спаренной доске свой флэш на такой экшн). поэтому розыгрыш 3бет флоп-фолд тут вообще имхо неадекватен.

Вообще-то наш контбет ещё ни о чём ему не говорит, и именно трибетом мы даём ему понять, что у нас есть дама и он не может знать, что это не AQ.
В позиции возможен был бы колл флоп, но ООР можно было бы играть или колл флоп + бет-фолд тёрн, или WA/WB, но в первом случае мы бы потратили примерно столько же, а во втором понятия не имели бы, против чего стоим + чек-бихайнд тёрн от оппа мог бы позволить ему натянуть так криво разыгранный флеш или ещё что-нибудь.

p.s. inner, ты играешь длинные столы?