[Vinsent]

Full Tilt Poker, $0.25/$0.50 PL Hold'em Cash Game, 9 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG+2: $51.50
Hero (MP1): $50
MP2: $76.55
CO: $10
BTN: $137.55
SB: $49
BB: $50 15/8 AF 1,3 WTS около 11%, 500 рук, из них 300 на ПЛ
UTG: $11.60
UTG+1: $54.90

CO posts $0.50
Pre-Flop: Q:c: Q:h: dealt to Hero (MP1)
UTG folds, UTG+1 calls $0.50, UTG+2 folds, Hero raises to $2.50, 4 folds, BB raises to $8.50, Hero calls $6

Flop: ($18.25) 5:h: 5:d: T:d: (2 Players)
BB bets $9, Hero calls $9

Turn: ($36.25) 9:s: (2 Players)
BB checks, Hero???

С дамами 4бет не играю, до этого даже сбрасывал на трибет. Сейчас мне видится тёрн чек бихайнд и ривер колл небольшой ставки и фолд на полпота и больше. Или же фолд префлоп? А может на стек на флопе? Кто бы как сыграл?

[Gomora]

Странная игра оппа. Либо он так тебя заманивает, либо там АК.

[Litle]

против такого кол флопа норм.
терн изи пуш!

[zorgan]

Сообщение от Vinsent писал чт, 19 июня 2008 01:16

Сейчас мне видится тёрн чек бихайнд и ривер колл небольшой ставки и фолд на полпота и больше

Хороший план

[Boevoi_Yozhik]

может ты часто его флоатил?
но я бы не удержался, запушил и занес бы в КК

[STELMAH]

Возможно, глупость скажу, но лично мне хорошим планом представляется фолд префлоп в ответ на 3бет от тайта без позы.

А вообще, опп очень странную линию розыгрыша предложил... 1/2 пота на флопе всего, дальше чек... :?

[Mpa3yka]

Сообщение от Gomora писал чт, 19 июня 2008 04:23

Странная игра оппа.

Что странного - чек-рейз в 3бет поте на терне - стандарт

[poloten4ik]

Я бы сфолдил префлоп, я теперь даже королей иногда колю префлоп, если остаюсь в позиции на оппа 1на1 и префлоп рейз у оппа маленький.

[gl_]

колить префлоп смысла никакого нет, особено если ты собираешся упасть на такой доске.

для меня тут либо фолд либо 4бет префлоп, в зависимости от оппа.

[Spieler]

Сообщение от Vinsent писал чт, 19 июня 2008 01:16

BB: $50 15/8 AF 1,3 WTS около 11%, 500 рук, из них 300 на ПЛ

М-да... Статы экзотические. Агрессия флоп = 1 и Вент шоудаун 11.

Такой ВентСД вообще нонсенс. Я бы сказал, что статы ошибочны, если бы не 500 рук.

Короче, исходим именно из этих статов. Получается, что он очень острожен, даже трусоват, играет только на натсах. Остальное фолдит.

Самое правильное рещение - переставить на флопе. Немного. Раза в три. АК он выкинет. Его колл будет означать КК или АА.

Всё сказанное, если мы успели "обработать" статы за 10-15 секунд.

[STELMAH]

Сообщение от Spieler писал чт, 19 июня 2008 14:43

...Самое правильное рещение - переставить на флопе. Немного. Раза в три. АК он выкинет. Его колл будет означать КК или АА...

Это очень дорого. 8O

Немного. Раза в три - это рейз до 27 + 8.50, вложенных еще на пф = 2/3 стека отправляется в банк просто потому, что Херо хочет удостовериться, что тайтовый оппонент на самом деле впереди.

А если он просто колл?

Турн/ривер играем фолд на любую ставку? Это при соотношении ставка/банк порядка 1/4?

Это ж сколько надо рук в день играть, чтобы так сильно цепляться за QQ? 100?

[Spieler]

Сообщение от STELMAH писал чт, 19 июня 2008 14:53

Это очень дорого. 8O

Немного. Раза в три - это рейз до 27 + 8.50, вложенных еще на пф = 2/3 стека отправляется в банк просто потому, что Херо хочет удостовериться, что тайтовый оппонент на самом деле впереди.

Ещё раз повторюсь, что предложенный розыгрыш только для ТАКИХ экзотических статов. Против неизвестного или против стандартных статов всё по-другому.

Почему рэйз в 3 раза оптимален. Считаем.

Соотношение стартеров оппонента: 16 - АК, 12 - АА или КК. То есть 57:43 в пользу фолда оппонента.

Банк, который мы хотим выиграть ставкой 27 чуть лучше, чем 27. То есть примерно 50:50. Причём уже с учётом рэйка.

Сообщение от STELMAH писал чт, 19 июня 2008 14:53

А если он просто колл?

Турн/ривер играем фолд на любую ставку?

Да. (Кроме ставки в 1/10 пота)
При таких его статах его колл - это 100% АА ии КК.


Единственное, как можно скорректировать наш флоп-рэйз - это в два с полвиной, а не в 3 раза.

То, что я пишу будет полезно, если Хиро успевает обрабатывать статы оппонента. Я бы успел, даже заранее стал бы наблюдать за действиями оппа с таким ВентСД.

[Vinsent]

Сообщение от Spieler писал чт, 19 июня 2008 14:43

М-да... Статы экзотические. Агрессия флоп = 1 и Вент шоудаун 11.
Такой ВентСД вообще нонсенс. Я бы сказал, что статы ошибочны, если бы не 500 рук.

AF я писал Тотал, но агрессия на флопе не сильно отличается - 1,8.
Рук сейчас набралось чуть больше, и теперь его WTS 9% на ПЛ и 14% на НЛ (по 300 рук там и там).

Сообщение от Spieler писал чт, 19 июня 2008 14:43

Самое правильное рещение - переставить на флопе. Немного. Раза в три. АК он выкинет. Его колл будет означать КК или АА.

И такая игра будет плюсовой на дистанции?

Сообщение от Boevoi_Yozhik писал:

может ты часто его флоатил?
но я бы не удержался, запушил и занес бы в КК

Вроде не флоатил...
И ты угадал - опп показал К :d: К :s: (я тоже не удержался :? ).

Сообщение от poloten4ik писал:

Я бы сфолдил префлоп, я теперь даже королей иногда колю префлоп, если остаюсь в позиции на оппа 1на1 и префлоп рейз у оппа маленький.

Это что - я королей вчера вообще скинул на префлопе .

Вижу моя "линия после анализа" понравилась только Зоргану, если он серьёзно про "план" 8-) . Что ж, может и правда надо колить ПФ дам, только если по шансам на сет, а в остальных случаях играть или фолд, или 4бет по оппу...

[STELMAH]

ОК. Но я останусь при своем мнении - не готов я платить по 2/3 стека, просто чтобы твердо знать, что проигрываю.

Предпочту менее дорогое решение на пф.

[Vinsent]

Может если уж переставлять, то на префлопе? Вложим "всего" полстека, а диапазон 5бета будет такой же...

[Mpa3yka]

Сообщение от Цитата:

Самое правильное рещение - переставить на флопе. Немного. Раза в три. АК он выкинет. Его колл будет означать КК или АА.

Надеюсь ты собираешься потом колить оллин?

Сообщение от Цитата:

А если он просто колл?

Турн/ривер играем фолд на любую ставку?

Да. (Кроме ставки в 1/10 пота)

Грубейшая ошибка имхо будет

[gl_]

Сообщение от Vinsent писал чт, 19 июня 2008 15:22

Может если уж переставлять, то на префлопе? Вложим "всего" полстека, а диапазон 5бета будет такой же...

само собой что тут все нужно на префлопе решать, рейза 20-22 вполне хватит чтобы понять где ты находишься. фолд тоже очень неплохое решение.

мало того, если он оччень аккуратный, есть даже небольшая вероятность что он сможет сбросить КК.

хотя я не уверен что на твоем лимите копают королей.