[Dustangel]

Поплачусь, что ли. Раздачи не для обсуждения, я сыграл их правильно. Уже довольно давно сижу на двух столах за двумя лузами - один 74/24 луз-аггро с двойным стеком, второй луз-пассив блефующий 67/18. Вот самые большие банки с моим и их участием.


11.07

Против аггро..

$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($221.00)
CO TILT4REAL ($88.00)
BTN NiveaPoker ($328.50)
SB zscatt_man ($198.00)
BB Hasan22309 ($429.40)
[TILT4REAL posted $1]

Pre-flop: ($4, 5 players) Hero is UTG A:d: A:h:
Hero bets $8, TILT4REAL calls $8, 2 folds, Hasan22309 bets $20, Hero bets $56, TILT4REAL folds, Hasan22309 goes all-in $407.40, Hero goes all-in $157

Flop: 4:d: T:d: 7:d: ($660.40, 2 players)

Turn: 6:c: ($660.40, 2 players)

River: 5:c: ($660.40, 2 players)

Final Pot: $660.40
Hasan22309 shows: A:c: A:s:
Hero shows: A:d: A:h:

Hasan22309 wins $432.90 ( won +$3.50 )
Hero wins $224.50 ( won +$3.50 )
TILT4REAL lost -$9.00


11.08

Против пассива..

$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG tagor80 ($705.15)
CO Hero ($242.80)
BTN Dick_Swingin ($133.80)
SB zouille78 ($97.00)
BB namegnaro ($200.00)

Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is CO J:s: J:d:
tagor80 bets $5, Hero bets $17, 3 folds, tagor80 calls $12

Flop: 3:d: 7:h: 8:s: ($37, 2 players)
tagor80 checks, Hero bets $28, tagor80 calls $28

Turn: 9:d: ($93, 2 players)
tagor80 checks, Hero bets $70, tagor80 calls $70

River: 5:s: ($233, 2 players)
tagor80 checks, Hero checks

Final Pot: $233
tagor80 shows: 5:d: 8:d:
Hero shows: J:s: J:d:

tagor80 wins $230 ( won +$115 )
Hero lost -$115.00


Так и живем.

Тем не менее, немного вытащил сегодняшнюю сессию (статы за весь день) и отмыл 375 баксов бонуса.



Зоргану спасибо. Я попробовал играть немного потайтовее и у меня сразу появилось ощущение, что последние несколько дней я творил полную бню. И по крайней мере половину проигранных денег я проиграл сам.

Есть желание обсудить еще пару рук, сыгранных в менее агрессивном стиле.

11.09

Оппонент - очередной луз-пассив 60/14, на префлопе на одно повышение не выкидывает ВООБЩЕ никогда. На постфлоп особых нотов нет, ну только что недавно сыграл 44 без позиции лимп-колл, поймал сет, прочекал две улицы, на третьей как нормальный фиш зарядил полный банк. Я, правда, решил проверить его с AK.

Итак, надо играть более агрессивно?

$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG guione03 ($40.25)
CO lindoop ($204.55)
BTN NiveaPoker ($240.85)
SB Hero ($204.15)
BB El.cabezon ($310.00)

Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is SB Q:h: K:c:
guione03 bets $5, lindoop calls $5, 1 fold, Hero calls $4, El.cabezon calls $3

Flop: 8:d: Q:d: T:d: ($20, 4 players)
Hero bets $15, 2 folds, lindoop calls $15

Turn: J:c: ($50, 2 players)
Hero checks, lindoop bets $20, Hero calls $20

River: 3:s: ($90, 2 players)
Hero checks, lindoop checks

Final Pot: $90


11.10

Оппонент - луз-аггрессив 60/25, на него стоит нот **MONEY** от какой-то предыдущей сессии, но, к сожалению, без дальнейших расшифровок. Рук не так много, так что другие статы приводить особого смысла нет. За столом я второй круг. Надо вскрывать?

$1/$2 No Limit Holdem
4 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO Hero ($202.30)
BTN casa64_2000 ($129.15)
SB yx53siri ($199.55)
BB tagor80 ($284.45)

Pre-flop: ($3, 4 players) Hero is CO 8:d: 6:d:
Hero bets $7, 2 folds, tagor80 calls $5

Flop: 9:c: 5:c: 8:h: ($15, 2 players)
tagor80 checks, Hero bets $11, tagor80 calls $11

Turn: 7:h: ($37, 2 players)
tagor80 checks, Hero bets $27, tagor80 calls $27

River: 7:c: ($91, 2 players)
tagor80 bets $40, Hero folds

[Hattab__]

11.09. Имхо, на префлопе тут либо ререйз, не смотря на то, что мы на сб, либо фолд. Против lindoop сегодня играл достаточно много, его беты 4-5 - это эниту или чуть лучше этого. Как сыграно - все в норме, хорошо сыгран флоп.

11.10. Раздача 11.08 была сыграна раньше или позже этой? Если раньше, то изи-колл, если нет, то, имхо, тоже колл, т.к. не исключаю трипс и дележку.

[NifNif]

Выбирайся из ямы. Удачек.

[zmax]

Сообщение от Hattab__ писал чт, 12 июня 2008 09:00

11.09. Имхо, на префлопе тут либо ререйз, не смотря на то, что мы на сб, либо фолд. Против lindoop сегодня играл достаточно много, его беты 4-5 - это эниту или чуть лучше этого. Как сыграно - все в норме, хорошо сыгран флоп.

11.10. Раздача 11.08 была сыграна раньше или позже этой? Если раньше, то изи-колл, если нет, то, имхо, тоже колл, т.к. не исключаю трипс и дележку.

А мне честно говоря не понятен донк в первой на таком флопе в мультипоте. Объясни логику. Лузы здесь с любой бубной колить будут или дамой в позе, с гатшотами. На турне в большом банке, много плохих карт, не думаю, что ТП наша здесь будет очень уж хороша.
Во второй заколол бы.

[Dustangel]

Сообщение от Hattab__ писал чт, 12 июня 2008 09:00

11.10. Раздача 11.08 была сыграна раньше или позже этой? Если раньше, то изи-колл, если нет, то, имхо, тоже колл, т.к. не исключаю трипс и дележку.

11.08 - позже. Я просто решил, что **MONEY** в данном случае скорее означает стейшна. Увы мне за такие ноты.

Сообщение от zmax писал чт, 12 июня 2008 20:59

А мне честно говоря не понятен донк в первой на таком флопе в мультипоте. Объясни логику. Лузы здесь с любой бубной колить будут или дамой в позе, с гатшотами. На турне в большом банке, много плохих карт, не думаю, что ТП наша здесь будет очень уж хороша.

Я надеялся, что будут с любой бубной коллить. Потому что после выхода четвертой бубны я уже много платить не буду. А стол на тот момент не сильно блефовый был, и я считал, что в меня будут блефовать не часто. Если просуммировать - я поставил вслепую для вэлью, зная, что мне ответят много рук с эквити <50%, и готов был скинуть на агрессию на поздних улицах. Мне это показалось лучшим вариантом, чем давать бесплатную карту всем сразу.

[zmax]

Сообщение от Dustangel писал чт, 12 июня 2008 21:16

Я надеялся, что будут с любой бубной коллить. Потому что после выхода четвертой бубны я уже много платить не буду. А стол на тот момент не сильно блефовый был, и я считал, что в меня будут блефовать не часто. Если просуммировать - я поставил вслепую для вэлью, зная, что мне ответят много рук с эквити <50%, и готов был скинуть на агрессию на поздних улицах. Мне это показалось лучшим вариантом, чем давать бесплатную карту всем сразу.

Просто я бы скорее всего не стал бы здесь сражаться за этот банк без позиции. Бет а потом чек на турне выглядит очень слабо, а грузить турн я так думаю ты не собирался?

[Hattab__]

Сообщение от zmax писал чт, 12 июня 2008 21:20

Бет а потом чек на турне выглядит очень слабо

Имхо, это слабо в плане агрессии, но главное, что это прибыльно, т.к. заколив с бубной, руки слабее нашей часто будут проявлять агрессию и вариант чек/колл тут очень даже допустим.

[Dustangel]

Сегодня мне заходило, в т.ч. сеты на тёрне, и рыба со мной расплатилась.



Интересных рук было немного, наверное, поэтому я и в плюсе. Вот три штуки.

12.01

Оппонент неизвестный. Я за столом первый-второй круг и пока в местную динамику не врубаюсь. В последнее время мне в подобных ситуациях так часто показывают две пары (см. 09.01, там у оппонента были A2), что я подумал немного и выкинул. И пока не жалею. Переубедите меня, если сможете.

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $200.40
Hero: $200.00
Button: $233.80
SB: $224.05
BB: $124.05

Pre-flop: (5 players) Hero is CO with A:s: K:c:
UTG folds, Hero raises to $7, 2 folds, BB calls.

Flop: A:c: 5:d: J:h: ($15, 2 players)
BB checks, Hero bets $11, BB raises to $39, Hero folds.
Uncalled bets: $28 returned to BB.

Results:
Final pot: $37


12.02

Оппонент - стандартный луз в районе 60/25. Делает очень тонкие вэлью беты, граничащие с блефом (например, на доске QJT9 все пики ставит с нижним стритом в позиции). Я у него уже оттяпал суммарно около стека, частично с вскрытием, частично без, и он, как мне кажется, закипает. С другой стороны, второй стек за этим столом я выиграл (у другого оппонента) со старшим сетом, проколлив флоп и зачекрейзив тёрн в олл-ин. Как лучше собирать?

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
4 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
Hero: $650.85
Button: $224.00
SB: $520.65
BB: $229.30

Pre-flop: (4 players) Hero is UTG with 8:s: T:s:
Hero raises to $7, Button folds, SB raises to $19, BB folds, Hero calls.

Flop: 4:d: 8:d: T:h: ($40, 2 players)
SB checks, Hero bets $30, SB raises to $90, Hero raises all-in $600.85, SB folds.
Uncalled bets: $510.85 returned to Hero.

Results:
Final pot: $220


12.03

Оппонент - рыба 70/20. Я сижу за столом уже рук 50, но никаких постоянных беттинг паттернов от него не заметил. Часто фолдит, иногда на первый, и почти всегда на второй баррель. Так что похоже на вик-луза, просто чуть-чуть недоверчивого. Плюсовой блеф на ривере?

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $209.80
Hero: $195.95
Button: $270.90
SB: $56.25
BB: $490.30

Pre-flop: (5 players) Hero is CO with 5:d: A:d:
UTG calls, Hero raises to $9, 3 folds, UTG calls.

Flop: K:c: 5:s: 9:d: ($21, 2 players)
UTG checks, Hero checks.

Turn: 7:c: ($21, 2 players)
UTG bets $7, Hero calls.

River: 6:c: ($35, 2 players)
UTG bets $11, Hero raises to $38, UTG calls.

Results:
Final pot: $111

[InFlammable]

12.01 Похоже на две пары, да. Просто с тузом он играл бы коллом. По величине стека - рыба, но, конечно, может и пассивной оказаться, так что без статов/ноутсов нормальный фолд, я считаю.

12.02 Мне кажется, что рейз до 240 после 5-7 секундной паузы будет более неуверенно смотреться. Но это так, наугад.

12.03 Почему не поставил классический конт бет? Невостребованное исполнение, на мой взгляд. Рейз бы лучше на терне смотрелся, где опп явно не очень уверенную ставку сделал.

Как сыграно, на ривере противник очень похоже что добирает с чем-то средним такой ставкой (на блеф, по-моему, вообще не похоже). Для меня ответ на вопрос "а не проколлит ли рыба со своей слабой рукой рейз" остается открытым. Иногда (не про эту раздачу) в точности знаешь, что у оппа на руках, но оценить вероятность его фолда на рейз для меня не представляется возможным. Против очень лузовых я чаще сдаюсь в таких ситуациях.

Почему все-таки не конт бет флоп/ рейз терн?

[Dustangel]

Сообщение от InFlammable писал пт, 13 июня 2008 03:29

Почему все-таки не конт бет флоп/ рейз терн?

Потому что на флопе я не видел необходимости блефовать. У меня же младшая пара, можно и до шоудауна дочекаться, а дров нет, чтобы с них вэлью собирать.

Сообщение от InFlammable писал пт, 13 июня 2008 03:29

12.02 Мне кажется, что рейз до 240 после 5-7 секундной паузы будет более неуверенно смотреться.

Я сейчас думаю, что надо было до 210 догонять.

[LuckyFish]

в 12.02 я бы наврено колол бы ЧР благо позиция есть, на твой пуш АА зарвается легко.
12.03 я был всетаки дал КБ
12.01 я бы всетаки колил бы флоп, уж больно нитово фолд на флопе смотрицо на рейз, тем более без какой либо предистории

[Dustangel]

Сообщение от LuckyFish писал пт, 13 июня 2008 04:26

12.01 я бы всетаки колил бы флоп, уж больно нитово фолд на флопе смотрицо на рейз, тем более без какой либо предистории

Ты имеешь в виду, что колл здесь +ЕВ? Потому что нитово или не нитово смотрится здесь фолд, мне пофиг, никто не узнает, что у меня на руках.

[LuckyFish]

есть такая теорема Йети что рейз на таком флопе это всегда блеф=))
ну я б колил и смотрел по терну.

[Dustangel]

Сообщение от LuckyFish писал пт, 13 июня 2008 05:07

есть такая теорема Йети что рейз на таком флопе это всегда блеф=))

Wrong.

Yeti theorem.
A flop threebet on a dry (preferably paired) board is always a bluff.

[Dustangel]

Только прицелился покатать за двумя стола прямо за одним и тем же полурыбом, как полурыб взял и свалил. Зато вляпался в пару раздач.

13.01

Это я в качестве контрпримера к тем раздачам, где я ТПТК скидываю. Оппонент - средней такой лузовости коротыш 25/20, появляется за столами регулярно, но вряд ли играет по ССС или плюсовой. Ну и я еще продумал на флопе почти до конца таймбанка, чтобы он не сомневался второй баррель лепить, если блефует.

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $251.05
Hero: $194.00
Button: $0.45
SB: $221.50
BB: $79.80

Pre-flop: (5 players) Hero is CO with A:h: K:s:
UTG folds, Hero raises to $7, Button calls all-in $0.45, SB folds, BB calls.

Flop: A:c: T:c: T:d: ($15.45, 2 players + 1 all-in - Main pot: $1.8, Sidepot 1: $13.65)
BB bets $12, Hero calls.

Turn: 7:d: ($39.45, 2 players + 1 all-in - Main pot: $1.8, Sidepot 1: $37.65)
BB is all-in $60.8, Hero calls.

River: 4:s: ($161.05, 1 player + 2 all-in - Main pot: $1.8, Sidepot 1: $159.25)


Results:
Final pot: $161.05


13.02

Оппонент - рег 21/16, много фолдит. Я думаю, что нормально изобразил карманку со средней червой, которая ловит блеф, так что на бет на ривере я бы сбрасывал без размышлений. Бетать не хотел, потому что мне тут ответят очень мало рук, но в случае выхода 4-й червы на тёрне я окажусь в гораздо более затруднительной ситуации, чем после чека.

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
4 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $310.90
Button: $261.05
Hero: $267.25
BB: $200.00

Pre-flop: (4 players) Hero is SB with Q:s: A:s:
UTG folds, Button calls, Hero raises to $9, BB calls, Button folds.

Flop: A:h: 7:h: 8:h: ($20, 2 players)
Hero checks, BB checks.

Turn: 2:h: ($20, 2 players)
Hero checks, BB bets $10, Hero calls.

River: 3:s: ($40, 2 players)
Hero checks, BB checks.

Results:
Final pot: $40


13.03

Самая интересная, наверное. Оппонент - 38/34 за 32 руки, русский, только что за вторым столом ререйзил мой стил, я упал. Здесь я просто не увидел у него рук, против которых я позади. Пуш был практически моментальный.

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
4 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $200.00
Button: $337.20
Hero: $206.25
BB: $55.30

Pre-flop: (4 players) Hero is SB with A:c: T:d:
UTG folds, Button raises to $7, Hero calls, BB folds.

Flop: 5:s: 2:s: T:c: ($16, 2 players)
Hero checks, Button bets $12, Hero raises to $38, Button raises all-in $318.2, Hero calls all-in $161.25.
Uncalled bets: $118.95 returned to Button.

Turn: 8:d: ($414.5, 0 player + 2 all-in - Main pot: $414.5)


River: 4:h: ($414.5, 0 player + 2 all-in - Main pot: $414.5)


Results:
Final pot: $414.5

[Fedoskin]

13.02
Думаю, что ты просто обязан ставить флоп сам. Плохо давать фри-карту.


13.03
А что насчет JJ+?

[Dustangel]

Сообщение от Fedoskin писал пт, 13 июня 2008 19:07

13.03
А что насчет JJ+?

JJ+ это непоперло.

Мой рейз тут - это чаще сеты/дро, чем что-то среднее. Как-то жестко таким ререйзом с его стороны выбивать дро и оставлять сеты.

[zmax]

Сообщение от Dustangel писал пт, 13 июня 2008 18:51

Самая интересная, наверное. Оппонент - 38/34 за 32 руки, русский, только что за вторым столом ререйзил мой стил, я упал. Здесь я просто не увидел у него рук, против которых я позади. Пуш был практически моментальный.

1-2 норм
3. А что 38/34 JJ+ перестали в Онгейме раздавать?

[Dustangel]

Сообщение от zmax писал пт, 13 июня 2008 19:13

3. А что 38/34 JJ+ перестали в Онгейме раздавать?

Фолд префлоп? А то второй баррель будет очень часто.

[mont3ki]

3 легкий фолд на пуш оппа.Оч хреново стоим против его диапазона.