[Mpa3yka]

Оппонент: что-то вроде 17/8/4 50 рук малознакомый

Nuts Poker 1.00/2.00, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button zombie16 ($256.60)
SB kimjay23 ($86.52)
BB noiqhamster ($503.22)
UTG Mpa3yka ($206.00)
UTG+1 MarchBrown ($200.00)

Preflop: Mpa3yka is UTG with Q Q
Mpa3yka raises to 7.00, 1 fold, zombie16 calls 7.00, 2 folds.

Flop (17.00) 6 9 5
Mpa3yka bets 14.00, zombie16 raises to 35.00, Mpa3yka ?

3бет? Колл и атим терн? Фолд?
Вроде несложная ситуация, но все же...

[OOuph]

Тяжело против незнакомца. Рейзит он мало, не похоже, что ему нужно ФЕ. Хотя, возможно, хочет скинуть тебя подешевле и бесплатную карту на турне.
Что мы имеем - после рейза мы привязаны намертво, против ФД стоим не так уж и круто, против сета\стрита в полной ж*е.
3бет-наверняка выбьем дрова, оставим сеты и стриты. Плохо, т.к. замажемся уже жестко.
Кол флоп, бет\фолд не червовый турн - опять замажемся.
Кол флоп, чек турн - начнет нас давить, инфу мы не получили...
Блин, получается,фолд

[Mpa3yka]

co-bu
co-blinds
bu-blinds
-> было бы все изи
а вот utg-bu против непонятно какого оппа вызвал у меня сомнения - склоняюсь больше к коллу - все-такии шансы довольно высоки и на терне уже смотреть, что там дальше делать, абстрагируясь как от самой карты так и от вторичных признаков: телсов, чуйки, размеру ставки и т.д.

[OOuph]

Сообщение от Mpa3yka писал пн, 02 июня 2008 08:35

co-bu
co-blinds
bu-blinds
-> было бы все изи
а вот utg-bu против непонятно какого оппа вызвал у меня сомнения - склоняюсь больше к коллу - все-такии шансы довольно высоки и на терне уже смотреть, что там дальше делать, абстрагируясь как от самой карты так и от вторичных признаков: телсов, чуйки, размеру ставки и т.д.

Абстрагируясь=мысленно отвлекаясь. У тебя скорее,наоборот

Интересны тогда варианты розыгрыша в зависимости от карт.
1)Червовый турн
2)Турн бланк, типа 2 или А
3)Турн валет

[Mpa3yka]

Я же говорю, решение будет зависеть не только от карты и в процессе самой игры будет виднее...

Сообщение от Цитата:

Турн бланк, типа 2 или А

не думаю что эти два бланка равносильны - с первым он почти всегда чекнет с дровами, а со вторым "бланком" изи 2барель с его стороны

[dimaal]

Я бы на первый раз наверное выбросил. Проблема с коллом в том - что от более-менее адекватно-агрессивного оппа ты увидишь автоматом бет на турне на любых двух. Второй вариант розыгрыша для меня - 3-бет флоп до $70 и больше денег не вкладываем. Колл против неизвестного считаю наихудшим вариантом.

[Mpa3yka]

Сообщение от dimaal писал пн, 02 июня 2008 15:18

3-бет флоп до $70 и больше денег не вкладываем. Колл против неизвестного считаю наихудшим вариантом.

Наихудшим вариантом будет поднять до 70ти и "не вкладывать больше денег" - при таком раскладе, как здесь кто-то тонко заметил, лучше сразу фолд префлоп.

[FroZer]

Сообщение от Mpa3yka писал пн, 02 июня 2008 19:08

Наихудшим вариантом будет поднять до 70ти и "не вкладывать больше денег" - при таком раскладе, как здесь кто-то тонко заметил, лучше сразу фолд префлоп.

Ну почему? Можно хуже - до 120 зарейзить, тогда в нас точно блеф не запушат и на пуш со спокойной душой упадем
Кол. Если прочекает терн вдогон - значит дрова, поставит - значит мы в попе Че-то на стек против 17/8 как-то ссыкотно

[Mpa3yka]

Сами напросились

Flop (17.00) 6 9 5
Mpa3yka bets 14.00, zombie16 raises to 35.00, Mpa3yka calls 21.00.

Turn (87.00) 9
Mpa3yka checks, zombie16 bets 35.00, Mpa3yka ?

Опп пару секунд подумал и влепил гавно-бет...теперь фолд ?

[FroZer]

Сообщение от Mpa3yka писал пн, 02 июня 2008 19:19

Сами напросились

Flop (17.00) 6 9 5
Mpa3yka bets 14.00, zombie16 raises to 35.00, Mpa3yka calls 21.00.

Turn (87.00) 9
Mpa3yka checks, zombie16 bets 35.00, Mpa3yka ?

Опп пару секунд подумал и влепил гавно-бет...теперь фолд ?

Ага, 6ки или 5ки там. И он "дает по шансам" тянуть дро

ЗЫ это я здесь такой умный, за столом колю

[dimaal]

Сообщение от Mpa3yka писал пн, 02 июня 2008 19:19

Сами напросились

Flop (17.00) 6 9 5
Mpa3yka bets 14.00, zombie16 raises to 35.00, Mpa3yka calls 21.00.

Turn (87.00) 9
Mpa3yka checks, zombie16 bets 35.00, Mpa3yka ?

Опп пару секунд подумал и влепил гавно-бет...теперь фолд ?

лучше бы эти $35 на флопе мы поставили и было бы понятное решение - а теперь все варианты плохи :(

то FroZer
и шо, часто в неизвестных на блефе пушат?

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

то FroZer
и шо, часто в неизвестных на блефе пушат?

Я к тому, что рейз для инфы - сакс.
Lyaо седня в микролимитах уже отписался на эту тему:

Сообщение от Цитата:

Если рейзишь и фолдишь на разворот это примерно как подойти с размаху в рожу комунить дать, а потом упасть на колени и разреветься :o Ес-но надо принимать пуш

Сыграешь 3бет фолд с 82о здесь - пожалуйста. Но с дамами зачем?

[dimaal]

FroZer

Я в курсе,

Сообщение от Цитата:

что рейз для инфы - сакс

но другие варианты против неизвестного еще хуже. И сколько раз я при разборе таких раздач, глядя на ставку оппа на терне, думал "лучше бы я сам зарейзил на эти деньги на флопе". Кроме получения инфы мы также создем имидж (против думающих оппов), и видя как мы рейзим и сдаемся на дальнейший экшн, они могут поставить соотв нотс на нас и пушить в дальнейшем на блефе. Вообщем, для меня это дефоулт лайн лишь против _неизвестного_ и приходится использовать ее максимум 1-2 раза за сессию (если вообще приходится).