[zorgan]

B2B No Limit Hold'em Cashgame
Blinds: €1,00 / €2,00
Players: 4
[Зарегистрироваться?] from [Зарегистрироваться?]

UTG (€162,15)
Button (€458,19)
SB (€134,76)
BB - Hero (€239,25)

Preflop: Hero is BB with 8:d:, 8:s:
UTG calls €2,00, 1 fold, Hero raises to €8,00, UTG calls €8,00

Flop: (€21,00) 4:h:, 5:h:, 6:d: (3 players)
Hero bets €15,00, UTG calls €15,00

Turn: (€51,00) A:c:(3 players)</font>
Hero ?

Опп типичный флоатер с чуть большей агрессией на ривере и впипом 60. Меня сильно напрягают такие ситуации без позиции на дровяном терне, когда выходит опасная карта. Какая ваша линия на терн и ривер? У еня часто тут все еще лучшая рука, но для меня сложность в том, что если я сделаю бет, часто получу кол и он будет ставить ривер почти всегда и я понятия не имею, что делать. Будь я в позиции, изи бетил бы терн и чек-бехайнд ривер.

P.S.: да, на флопе надо ставить больше, понятия не иею, почеу поставил 15. Обычно 17-18.

[Umranoff]

я б зарядил баксов 47 - мы скорее всего впереди.
вообщем туз тут должен фоской быть и усиливать разьве что наш диапазон. Другой вопрос - знает ли Враг об этом?
Если он примет ставку- чек и, наверное, фолд ривер, если он выдаст.

После написания поста увидел размер ставки флопа. Почему так мало? ставим 19-20. не меньше

[phew]

Опп типичный флоатер с чуть большей агрессией на ривере и впипом 60
не поставлю на таком флопе против такого чуда
сыграл бы чек флоп, бет банк на турне 8-)

[zorgan]

Сообщение от SmileR писал сб, 24 мая 2008 18:14

Опп типичный флоатер с чуть большей агрессией на ривере и впипом 60
не поставлю на таком флопе против такого чуда
сыграл бы чек флоп, бет банк на турне 8-)

Как же не ставить на флопе? В этой ставке ведь куча вэлью.

[phew]

чувак с впипом 60, попадёт в такой флоп 45 раз из 50 или я ошибаюсь ? а турн- скари кард, лепим банк и забираем пот

[zorgan]

Сообщение от SmileR писал сб, 24 мая 2008 18:25

чувак с впипом 60, попадёт в такой флоп 45 раз из 50 или я ошибаюсь ? а турн- скари кард, лепим банк и забираем пот

8O Попадет и отлично. У нас как бы неплохая готовая рука, а не мусор.

[o_O-zZ]

Буду ставить здесть 40-45 в банк 50 примерно в 80% случаев. Буду делать так с 88, АКс, 66, QJ. В 20% против флоатера сыграю чек-колл терн. И в 80% чек-колл любого ривера.

[zorgan]

Сообщение от o_O-zZ писал сб, 24 мая 2008 18:54

Буду ставить здесть 40-45 в банк 50 примерно в 80% случаев. Буду делать так с 88, АКс, 66, QJ. В 20% против флоатера сыграю чек-колл терн. И в 80% чек-колл любого ривера.

Ок, ты бет 40, оппонент кол. На ривер выходит A :d:. Банк 130. Ты думаю чек и опп ставит a) 65 b) 100. Что сделаешь?

P.S.: с QJ для меня против этого парня изи чек-фолд флоп кстати .

[o_O-zZ]

Мои действия на ривере очень мало будут зависеть от приходящей карты.

[n3szzk]

Я вижу тут велью Флопбет больше, и бетаем грубо терн. Очень часто тут будеш видеть бесплатный SD даже, если оп заколит терн. Ривер чек-фолд, бетать он будет тут только с оч сильной рукой, часто будет чекать туза. Вообщем, мне в таких раскладах хорошо проплачивают парни этого типажA

[YouKnowMyName]

Сообщение от Цитата:

Ок, ты бет 40, оппонент кол. На ривер выходит A . Банк 130. Ты думаю чек и опп ставит a) 65 b) 100. Что сделаешь?

а) колл б) колл

Флоатер будет тут ставить с кучей миссед дро, или тупо превращать в блеф какие-нибудь К5 и т.д

[dimaal]

Не такое уж у нашей руки и большое еквити на флопе - против флеш-дро с двумя оверами у тебя меньше 50%, а там возможны дро и посильнее. Играл бы чек флоп, бет пот такой турн.
Поставив флоп мы оказываешся в большом банке без позиции; 2/3 колоды - скари кард для нас и на его агрессию придется выбросить; неприятная ситуация для игры против флоатера

[o_O-zZ]

Сообщение от dimaal писал пн, 26 мая 2008 18:46

Не такое уж у нашей руки и большое еквити на флопе - против флеш-дро с двумя оверами у тебя меньше 50%, а там возможны дро и посильнее. Играл бы чек флоп, бет пот такой турн.
Поставив флоп мы оказываешся в большом банке без позиции; 2/3 колоды - скари кард для нас и на его агрессию придется выбросить; неприятная ситуация для игры против флоатера

Дело в том, что оверпара на такой доске против такого оппа - почти натс. На натс уязвимый, который надо защищать по максимуму. Ты же предлашаешь ченкть флоп, и что сделать на опасном-гиперопасном терне ? Неужли коллить ? Фолдить ? Тогда смысл этих 88 ? На счет банка на терне - что деламе на рейз ? Еслы выкидываем, то в чем отличиенашей руки от 72о ?

[zorgan]

Сообщение от o_O-zZ писал пн, 26 мая 2008 23:06

Тогда смысл этих 88 ? На счет банка на терне - что деламе на рейз ? Еслы выкидываем, то в чем отличиенашей руки от 72о ?

Хм, может отличие в том, что иногда мы получим кол и выиграем на шоудауне? Не совсем понятна такая логика .

[o_O-zZ]

Я имел в виду, смысл 8ок если мы собираемся их зафолдить после чека флопа и выхода опасной карты на терне, или же если скидываем их после бетпота на А терне.

[zorgan]

Сообщение от o_O-zZ писал пн, 26 мая 2008 23:19

Я имел в виду, смысл 8ок если мы собираемся их зафолдить после чека флопа и выхода опасной карты на терне, или же если скидываем их после бетпота на А терне.

Ааа, я просто думал, он чек-кол на флопе хотел. Чек-фолд то как то слабо совсем.

[o_O-zZ]

Пусть чек-колл флоп. Я говорю про терн.

[Dustangel]

Значит, так. Флоатер-то он флоатер, но после вышедшего туза без руки может и не поставить. Особенно если ты или кто-то другой (если другой, то совсем недавно) ловил его на флоате без руки. Чек-колл здесь мне поэтому не нравится, и я сыграю бет-фолд. Если он колл, то на ривере будет непросто, но без червы я скорее всего колл.

[dimaal]

Сообщение от o_O-zZ писал пн, 26 мая 2008 23:06

Дело в том, что оверпара на такой доске против такого оппа - почти натс. На натс уязвимый, который надо защищать по максимуму. Ты же предлашаешь ченкть флоп, и что сделать на опасном-гиперопасном терне ? Неужли коллить ? Фолдить ? Тогда смысл этих 88 ? На счет банка на терне - что деламе на рейз ? Еслы выкидываем, то в чем отличиенашей руки от 72о ?

Мы старше на флопе, но вероятность иметь лучшую руку к ривьеру 50/50. В такой ситуации мне не хочется вкладывать деньги в пот, тем более без позиции. Кроме того, как ты хочешь защищать нашу руку? - любую нашу ставку на флопе опп вколит по шансам банка, еще и имея позицию на нас. На таком флопе наши 88 (QQ, КК) от 72о практически не отличаются.

Эту идею я почерпнул из Bobbofitos well:

Сообщение от Цитата:

1. That 8x7s6s flop that we're checking w/ KK and A8- why?? Seems like those hands are ahead there and we're missing a lot of value by checking because there are a lot of hands that can call us.


The concept is what i call "no equitable advantage," and happens ~somewhat frequently with marginal 1 pairs. AA is not a marginal 1 pair and often in a class of its own. 2pair is obviously not 1 pair.

[Litle]

dimaal:
ссылочку на Bobbofitos well плиз