[zmax]

Опп - 34/22 агр 3 ВТШ 24 - думаю что зол на меня, выиграл у него подряд два крупных банка, видел как он в 3 бет поте пушил цбет с флаш дро.

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Button ($81.60)
Hero ($162.10)
BB ($154.20)
UTG ($116.85)

Preflop: Hero is SB with K:c:, K:h:.
1 fold, Button raises to $3, Hero raises to $11.5, 1 fold, Button calls $8.50.

Flop: ($24) 6:s:, 3:s:, 9:s:(2 players)</font>
Hero bets $17, Button raises to $34, Hero?

[Dustangel]

Пушшшшшшш.

Или это вопрос с подвохом? :o

[o_O-zZ]

Неужели не надоело спрашивать одно и тоже и получать шаблонные ответы ? Давайте не будем провоцировать ответы в 95% похожие друг на друга, как сейчас почти во всех темах 2+2.

[zmax]

Меня интересует следующий момент - я написал, что видел как опп разыгрывает дро руку в 3 бет поте, а именно пушем флопа, здесь же он делает минирейз. Насколько можно такие наблюдения применять к будующим раздачам в похожих ситуациях или пох на беттинг патерн - " у нас оверпара,я замазан и я пушу!"

[o_O-zZ]

Ты серьезно хочешь использовать то, что увидел в одной руке у этого парня до этого ? Не понимаю как тут можно не отдать стек сету/флешу, даже забудем о том что парень имеет 84 доллара.

[oneway]

Вобще-то тут возможны варианты..
Я давно, в другом разделе, переводил одну главу из книги, и не смотря на то, что это limit, мне кажется, что она применима к NL и к данной ситуации в частности. Ознакомтесь, плиз http://forum.cgm.ru/msg?goto=152796

zmax
На счет твоих мыслей по вашей предыстории. Я считаю, что она не имеет смысла в таком виде, то есть в виде истории ставок, главное то, что он именно рэйзит и поэтому вероятно, что это FD.. Можно предположить, что если он не запушил, то хочет сохранить тебя в банке, поскольку у него As Это же натс и они крутые чуваки

[OOuph]

Я бы приссал, но запушил. Там дохрена оверпар в диапазоне + дрова.
Хотя мб и флэш, и сет(такие часто легко колят 3беты с 99).Говоришь,с фд пушил-тогда минирейз больше похож на, например, ТТ-QQ с пикой или сет.

Интересно,а можно не пушить? ФД он все равно не скинет,а после кола очень вероятно запушит на любом торне, т.к. от его стека ничего не останется. Как считаете, можно попробовать добрать с ФД или слабейших оверпар?

[Gerda]

Сообщение от OOuph писал вт, 29 апреля 2008 08:07

.Говоришь,с фд пушил-тогда минирейз больше похож на, например, ТТ-QQ с пикой или сет.

абсолютно согласен - именно этот диапазон
оверпара+одна пиковая
Board: 6s 3s 9s
Dead: equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 57.576% 57.58% 00.00% 5130 0.00 { KcKh }
Hand 1: 42.424% 42.42% 00.00% 3780 0.00 { QcQs, QdQs, QhQs, JcJs, JdJs, JhJs, TcTs, TdTs, ThTs }

в банке 75$ ему добить 35,5$, тебе 52,7$
шансы банка 163,2/52,7 = 32%

возможны конечно призрачные шансы на натсовый флеш, тогда опп неадекват на префлопе.

Пуш тут плюсовой ход!

[OOuph]

99,66 забыл добавить. Сейчас модно 3беты на карманках колить

[Gerda]

Сообщение от OOuph писал вт, 29 апреля 2008 10:18

99,66 забыл добавить. Сейчас модно 3беты на карманках колить

все карманки от 99-, математически минусово колить 3,5х 3беты, но об этом не все знают на нл100
да и сет на флеш доске минирейзом тут опасно разыгрывать (имхо недобор будет)

[OOuph]

Конечно, минусово. Но толку-то-даже ТАГи местные колят периодически. А о таком что говорить?
Недобор, я думаю, тоже понятие для него незнакомое...

[Cashier]

zmax Ну а ты не подумал что у него может быть тут не дро, а комбодро (оверпара +флешдро). Игра на стэк.

[zmax]

Сообщение от OOuph писал вт, 29 апреля 2008 06:07

Я бы приссал, но запушил. Там дохрена оверпар в диапазоне + дрова.

Рассуждал также, немного приссал, но запушил. Опп открыл 33

[OOuph]

Да, довольно часто отдаю стеки на АА\КК сетам на мелких бордах.Но не настолько,чтоб перестать пушить

[zmax]

Теперь, после этой руки с парнем все понятно думаю, "натсы" он разыгрывает минирейзами, а дро руки агрессивно, вплоть до пуша.

[Kiparis]

тут абсолютно неважно какая у него рука. За все руки кроме АА он нам заплатил на префлопе. супермегатурбаинста оллин.

[cursor]

Сообщение от Kiparis писал вт, 29 апреля 2008 16:01

тут абсолютно неважно какая у него рука. За все руки кроме АА он нам заплатил на префлопе. супермегатурбаинста оллин.

+1

[neitron]

Сообщение от Kiparis писал вт, 29 апреля 2008 16:01

тут абсолютно неважно какая у него рука. За все руки кроме АА он нам заплатил на префлопе. супермегатурбаинста оллин.

ты считал хоть раз сколько опп должен заплатить на префлопе, что бы он играл в - забрав у нас стек?
вот посчитай удивишься что любая рука забрав наш стек окупит имплаеды или почти окупит!

для меня здесь фолд, никогда здесь не будет флаш дро, или оверпары с пикой ее он сразу запушит! с оверпарой, т.к. на терне ему не понравится очень много карт, а флаш дро потому, что пот уже большой и в сочетанием с FE делает пуш плюсовым
мин рейз значит, что он не боиться ни одной карты терна, а с чем это можно делать только с флашом

[cursor]

Да ну? Он проставил 15% стека на префлопе, ни две пары ни сет не имеют оддсов собираться достаточно чтобы окупить вложение 15% против КК. Доперы собираются в 5% случаев, сеты в 13%. Все, что старше - собирается еще реже.

Только руки с тузом, усиливающиеся до пары тузов на флопе могут окупить такой префлоп колл против КК, но туза тут нет и думать тут не о чем.

[o_O-zZ]

А теперь давай посчитаем в скольких случаях он отдаст нам стек, попав сет в сет, будучи перетянутым ФД, въехав в флеш с флопа и тд. И что ты реально думаешь, что он будет всегда забирать наш стек, поймав сет ?