[+EVgen]

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.25/$0.50
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $54.80
CO: $21.60
Button: $50.00 неизвестный
SB: $28.55
Hero: $49.25

Pre-flop: (5 players) Hero is BB with A:h: K:s:
UTG, folds, CO (poster) checks, Button raises to $2.5, SB folds, Hero raises to $7.8, CO folds, Button calls.

Flop: 2:d: Q:h: J:c: ($16.35, 2 players)
Hero?
Кто за сбет, кто против?

[NifNif]

Сообщение от +EVgen писал сб, 12 апреля 2008 18:23

Кто за сбет, кто против?

А хз чего у него есть. У неизвестного-то. Мона ставить мона не ставить. Если ставить то $9.

[Ostryak]

Прифлоп побольше бы дал. около 8,5-9. А на флопе бы ставил кбет. У неизестного может быть АД, КДс, или карманка, которая на мой взгляд, будет чаще. Поэтому я за кбет.

[Tanzor]

плохой флоп, позиции нет - чек/фолд...

[ooleggyy]

нормальный флоп для cbet

[Dustangel]

А чем флоп не угодил? Карманки в него не попали, ставить.

[HaemHuk]

а неизвестные у нас по умолчанию только на крманках колят? если речь идёт об онгейме, то это чек, имхо

[FroZer]

100 из ста кбет на таком флопе, вы что 8O
А вот на мелком ставить не буду.
от 8 до 12 долларов. Чем недоверчивей парень тем больше

[HaemHuk]

В онгейме я поставлю цбет только в рега, с коллпфр <5. На пл50 средний коллпфр вообще 12, так что дама или валет, которые не отвалятся, тут будут довольно часто.

[FroZer]

Сообщение от HaemHuk писал сб, 12 апреля 2008 20:59

В онгейме я поставлю цбет только в рега, с коллпфр <5. На пл50 средний коллпфр вообще 12, так что дама или валет, которые не отвалятся, тут будут довольно часто.

Чаще половины раз, они экстрасенсы? оО

[Slight]

Для тех, кто за cbet, как планируете играть терн, если опп коллит?

[FroZer]

Сообщение от Slight писал сб, 12 апреля 2008 21:17

Для тех, кто за cbet, как планируете играть терн, если опп коллит?

Да никак, чек-фолд без усиления. Тут фишка в том, что он будет колить реже, чем не колить.

[Dustangel]

Сообщение от Slight писал сб, 12 апреля 2008 21:17

Для тех, кто за cbet, как планируете играть терн, если опп коллит?

Чек-фолд UI. Если выйдет A, T, то заряжу еще раз. Если K, то подумаю.

[Slight]

А не выглядит такая игра очень слабой? По данным раздачи, так как опп неизвестный, мы кладем ему тайтовый диапазон 99+ AQ+(возможно AJ+) KQ, пока опп не доказал, что там может быть что-либо еще. То есть, ставя такой флоп и не ставя терн мы просто отдаем деньги каждый раз, когда он коллит, потому что мы не будем ставить только с AK,AT(будет оч редко), TT, air. Ставить мы будем с JJ+,AQ и AJ, раз уж выбрали 3бет пфр.

[zorgan]

Я статью читал от 2p2ера Ryan Fee для низких лимитов. Так вот, он пишет в частности:

Don't you ever bet a squeezed pot flop unless:
1. You are going to shove or c/r the turn.
2. Your opponent folds a lot, so his call/shove DEF means you're crushed.
This is sort of confusing, what I don't want you to do is just cbet in a RR pot and be done with the hand if called when you have air. You have no idea how exploitable this is to tough opponents. It is OK to c/f a RR pot with air.

...............................

Unless your opponent gives up to a bunch of 3bets you absolutely are not allowed to cbet a RR flop and c/f the turn. To be honest, your opponents will normally flat call the flop with weakish pairs or float with overs maybe. Either way when the turn comes around it is 100% perfectly ok to double barrel bluff the turn. Just think about how you play against people 3betting, also think about it logically, look at a flop cbet call range and a turn cbet call range. One is much bigger than the other.

Cтавьте в сквиз поте на флопе только в одном из следующих случаев:

1. Вы собираетесь пушить или чек-рейзить терн.
2. Ваш оппонент фолдит много, то есть его кол или пуш ТОЧНО значит что вы биты.
Говоря яснее, я не хочу чтобы вы делали следующую вещь: просто ставить кбет в ререйз поте и сдаваться если получате кол с воздухом. Вы даже не представляете, как это уязвимо против крепких игроков. Вполне НОРМАЛЬНО играть в ререйженном поте чек-фолд с воздухом.

———————————

Если ваш опп сдается не слишком часто на трибеты, вы просто не имеете права конбетить ререйз пот и играть чек-фолд терн. Если честно, ваши оппоненты легко будут колить флоп со слабыми парами и может быть флоатить с оверкартами. Другими словами, на терне 100% нормален второй баррель блефом. Просто подумайте, как вы играете против 3бетторов, подумайте об этом логически, посмотрите на диапазон кола на флопе и диапазон кола на терне. Один намного шире чем другой.

В общем, эта мысль показалась мне интересной. Не знаю, применимы ли эти мысли для нл50, но.. опять же стоит ли просто ставить флоп и сдаваться на терне, если непонятный парень заколил первый же трибет и заколит флоп. Хотя пожалуй по дефолту парни на нл50 колят трибеты тайтово.

[Dustangel]

Выглядит? Ну, действительно, хреново выглядит. Зато, мне кажется, имеет максимальный +EV здесь. Кбет - нормально, а вот второй баррель в неизвестного у меня нет желания запускать.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Ваш оппонент фолдит много, то есть его кол или пуш ТОЧНО значит что вы биты.

Имхо вот этот случай. Не уверен, что на нл50 могут в 3бет поте флоатить с воздухом.

[zorgan]

Сообщение от FroZer писал сб, 12 апреля 2008 21:59

Имхо вот этот случай. Не уверен, что на нл50 могут в 3бет поте флоатить с воздухом.

Есть такие кадры и там, но согласен, мало. Я бы еще за таймингом следил. Если колл инста, пушил бы терн.

[Tanzor]

Сообщение от Dustangel писал сб, 12 апреля 2008 19:39

А чем флоп не угодил? Карманки в него не попали, ставить.

тем что опп неизвестный... J и Q мне очень не нравятся.. на таком флопе дал бы контбет только в того оппа, у которого примерно знаю диапазон кола 3бета...

[Tanzor]

Сообщение от FroZer писал сб, 12 апреля 2008 21:59

Имхо вот этот случай. Не уверен, что на нл50 могут в 3бет поте флоатить с воздухом.

да легко.. незнаю как в других румах, а в онгейме не редкость..