[zorgan]

B2B No Limit Hold'em Cashgame
Blinds: €0,50 / €1,00
Players: 6
[Зарегистрироваться?] from [Зарегистрироваться?]

SB (€67,76)
BB - Hero (€119,85)
UTG (€105,40)
MP (€55,40)
CO (€109,85)
Button (€253,97)

Preflop: Hero is BB with 5:d:, 4:c:
3 folds, Button raises to €3,25, 1 fold, Hero raises to €12,00, Button calls €9,75

Flop: (€26,50) 2:s:, 3:c:, 8:d: (2 players)
Hero checks, Button checks

Turn: (€26,50) Q:d: (2 players)
Hero bets €16,00, Button calls €16,00

River: (€58,50) 7:d: (2 players)
Hero ?

Final pot: €58,50

Опп полурегуляр 32/14 steal 30% AF 2/1/3 за 300 рук. Нотс только slow. Насчет префлопа.. Просто я очень давно никого не ререйзил и мне казалось, что он колит ререйзы довольно тайтово. В общем чтоб не скучали, хотя рука довольно мусорная и я обещаю больше так не делать :o. Тем не менее неплохой флоп для нашей руки. В общем считаем что диапазон кола ререйза его довольно лузовый (сьютед коннекторы, различные тузы, средние карманные пары и т д).

На флопе я хотел исполнить что то вроде чек-рейз олына, ожидая что большая часть его рук не сможет держать удар на такой доске. Его чек значит либо что он решил не бороться за пот с рукой вроде АК, AQ, или что более вероятно пот контроль с руками типа 77, 98s, 99, TT, T8s, 87s. Наверно если мы бетим терн, то обязаны бетить ривер? Какая ставка? Может больше терн, пуш ривер? Очень похоже будет, что нам зашел бекдор флеш. Ему нелегко будет сделать кол не имея дамы или флеша.

[YouKnowMyName]

Оппы с такими статами обычно по дефолту лузого колят 3беты, особенно если у них позиция, так что 45о вообще никуда не годится для 3бета.

Не вижу смысла чек/рейзить флоп, если ты не уверен, что он будет довольно часто флоатить на флопе, да и агрессия у него маленькая на флопе, так что ставим сами кбет и при таком терне пушим.

Как сыграно: терн бы ставил 20$, такой ривер играл бы чек фолд.

Сообщение от Цитата:

Ему нелегко будет сделать кол не имея дамы или флеша.

Да но его колл на терне, как раз говорит о том что скорее всего у него есть или Q, или флеш, возможно руки типа 78, 89, также он не зароет тут 99-JJ.

[o_O-zZ]

Бет флоп, бет турн.

[zorgan]

Сообщение от YouKnowMyName писал чт, 20 марта 2008 18:42

Оппы с такими статами обычно по дефолту лузого колят 3беты, особенно если у них позиция, так что 45о вообще никуда не годится для 3бета.

Не вижу смысла чек/рейзить флоп, если ты не уверен, что он будет довольно часто флоатить на флопе, да и агрессия у него маленькая на флопе, так что ставим сами кбет и при таком терне пушим.

Как сыграно: терн бы ставил 20$, такой ривер играл бы чек фолд.

Согласен, префлоп не в кассу . Но какой смысл столько ставить на терне, когда воздух можно выбить и меньшей ставкой? И играть чек-фолд ривер, когда ясно что большая часть его диапазона это средние готовые руки и не сфолдят на один бет?

Я не играл с ним в 3бет потах, ну флоп довольно часто грузят в мой чек в общем, поэтому я решил попробовать чек-рейз.

Сообщение от o_O-zZ писал чт, 20 марта 2008 18:46

Бет флоп, бет турн.

А можно какие нибудь пояснения, чем плоха моя линия и почему бет бет на такой доске против такого соперника лучше?

[YouKnowMyName]

Ставка 16$ смотрится как то очень слабо, хотя возможно принципиальной разницы нету между 16 и 20$.

Сообщение от Цитата:

И играть чек-фолд ривер, когда ясно что большая часть его диапазона это средние готовые руки и не сфолдят на один бет?

Почти уверен что не сфолдит, если канечно в его глазах ты не НИТ.

На ривере я бы на его месте не викинул бы руки с которой я бы колил на терне, разве что 44-66, с которыми я бы флоатил флоп

Бет, бет лучше тем что мы скидываем эир на флопе, а на терне опасная карта, с которой мы часто скинем все пары ниже Q, разве не очевидно?

[zorgan]

Сообщение от YouKnowMyName писал чт, 20 марта 2008 19:27

На ривере я бы на его месте не викинул бы руки с которой я бы колил на терне, разве что 44-66, с которыми я бы флоатил флоп

Ты не скинешь, скажем 98 на ривер пуш?

Сообщение от YouKnowMyName писал чт, 20 марта 2008 19:27

Бет, бет лучше тем что мы скидываем эир на флопе, а на терне опасная карта, с которой мы часто скинем все пары ниже Q, разве не очевидно?

Эйр не слишком часто будет чек-бехайндить флоп мне кажется, а скорее попытается стильнуть пот сразу, так как похоже на то, что я сдался наверно. Во вторых ты говоришь, что ничего бы не скинул на два поздних бета, но скинул бы на бет флоп бет терн? Нет, мне это не очевидно.

[YouKnowMyName]

оО а ты пушить чтоли ривер собрался?

Разница колосальная, при игре бетбет у него не может быть Q, которая его часто испугает и он выкинет свою мелкую пару. А при твоей игре там спокойно может быть Q, которая врятли упадет на ривере.

[o_O-zZ]

Мне линия бет, бет видится сильнее, нежели чек-бет-пуш/бет(?). Я не отрицаю твою попытку чек-рейза на флопе, линия будет выглядеть тоже достойно + хорошее дро. Но после неудавшегося чек-рейза ставка терна выглядит еще более-менее логичной, но на ривере тут вероятность выбить полуфишевого оппа довольно мала.

[Fedoskin]

тоже за бет-бет. Ра з рейзишь такое Г.. на префлопе и получаешь такой флоп, то и ставь как полагается

[zorgan]

Сообщение от o_O-zZ писал чт, 20 марта 2008 20:21

Мне линия бет, бет видится сильнее, нежели чек-бет-пуш/бет(?). Я не отрицаю твою попытку чек-рейза на флопе, линия будет выглядеть тоже достойно + хорошее дро. Но после неудавшегося чек-рейза ставка терна выглядит еще более-менее логичной, но на ривере тут вероятность выбить полуфишевого оппа довольно мала.

Мне просто кажется, что ставить лишь на терне смысла довольно мало, так как я все-таки считаю, что большая часть его диапазона чека-бехайнд это средние руки, с которыми он точно не сделал чек флопа чтобы упасть на терне и поэтому мое ФЭ довольно мало. Именно поэтому мне кажется что лучше либо чек-фолд терн, либо бет бет. Как думаешь?

[askar_]

Не ставить кбет в такой ситуации - это преступление против своего бб/100рук.

[eLf1]

Не буду обсуждать префлоп. Хорошая идея розыгрыша херо ч-р АИ на флопе. Если я бы ставил турн, то для того чтобы заблефовывать и ривер! + очень хорошая карта на ривере для этого. Мой итог ривер пуш.

[Cashier]

Сообщение от zorgan писал чт, 20 марта 2008 18:48

А можно какие нибудь пояснения, чем плоха моя линия и почему бет бет на такой доске против такого соперника лучше?

Тут сразу 2 момента, твоя рука на флопе гораздо сильнее чем на терне, а деньги вкладывать ты должен тем больше чем сильнее твоя рука. Вот прийди на терне туз, ты бы наверное заплакал что флоп не ставил. Второй момент, ты префлоп агрессор, сделал 3бет с 1010-AA AQ AK и чекнул флоп, значит ты бесплатно подарил оппу информацию что у тебя нету ничего, максимум АК АQ .. А когда он чекнул в догон то просто глупо смотриться твоя ставка на терне. Тогда бы уже и терн чекал бы.

[zmax]

Сообщение от askar_ писал чт, 20 марта 2008 23:05

Не ставить кбет в такой ситуации - это преступление против своего бб/100рук.

+1
Как то все усложнилось после этого чека на флопе.

[No_match]

Чек-рейз флопа - плохая идея. Твой Кбет здесь ожидаем, а чек подозрителен и похож на задуманный чек-рейз. Мне кажется неплохо бы после чека флопа сделать чек-колл ривера. Это может запутать оппа и заставить совершить его крупную ошибку при зашедшем стрите на ривере.

[zmax]

Сообщение от No_match писал пт, 21 марта 2008 14:05

ЧМне кажется неплохо бы после чека флопа сделать чек-колл ривера. Это может запутать оппа и заставить совершить его крупную ошибку при зашедшем стрите на ривере.

Наверное все таки турна?