[kelly792]

По настроению не ставил с-беты. Тем, кто спросит, "пошему?", заранее отвечу, что боялся разворота, добирал с флота, не видел рук, с которых мог бы брать велью (а многие с-беты для меня являются велью бетами) и т.д.

1,2 раздачи - оппонентов не знаю; 3-я - нестрашный регуляр 29/20.

1.

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($205.95)
Button ($321.40)
SB ($63.20)
BB ($92.85)
UTG ($187.40)

Preflop: Hero is MP with 9:d:, Q:d:.
UTG folds, Hero raises to $8, Button calls $8, SB folds, BB folds.

Flop: ($19) 8:c:, 9:h:, J:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $12, Hero calls $12.

Turn: ($43) 6:c:(2 players)</font>
Hero checks, Button checks.

River: ($43) 5:d: (2 players)
Hero checks, Button bets $32, Hero calls $32.

Final Pot: $107
Main Pot: $107, between Hero and Button.

2.

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG ($99.00)
Hero ($239.20)
Button ($249.35)
SB ($80.00)
BB ($254.50)

Preflop: Hero is MP with T:h:, T:d:.
UTG folds, Hero raises to $8, Button calls $8, SB folds, BB folds.

Flop: ($19) 4:s:, 9:c:, A:d: (2 players)
Hero checks, Button checks.

Turn: ($19) 2:h:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $10, Hero calls $10.

River: ($39) 9:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $25, Hero calls $25.

Final Pot: $89
Main Pot: $89, between Hero and Button.

3.

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP ($218.15)
Button ($381.50)
Hero ($210.90)
BB ($64.50)
UTG ($328.80)

Preflop: Hero is SB with A:c:, T:c:.
UTG folds, MP calls $2, Button calls $2, Hero raises to $10, BB folds, MP folds, Button calls $8.

Flop: ($24) 5:s:, 9:s:, A:h:(2 players)</font>
Hero checks, Button checks.

Turn: ($24) K:d: (2 players)
Hero checks, Button bets $15, Hero calls $15.

River: ($54) 6:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $35, Hero calls $35.

Final Pot: $124
Main Pot: $124, between Button and Hero.

Какие мысли? Потом могу повесить результаты, если будет интересно.

[mont3ki]

3 разыграна не самым худшим образом,как остальные.Чек/колл с Q9 вообще не понимаю для чего,а в сдаче с ТТ всё зависит от оппа,но чаще фолд.

[eLf1]

1. Фолд ривер
2. Фолд ривер
3. Норм

[askar_]

1) Кб.
2) Кб.
3) Кб.

По поводу первой - если не будешь ставить кбеты в таких ситуациях, то на тебя можно вешать нотс что ты пропускаешь кбеты со средней рукой. Что становится очевидным достаточно быстро и с этого можно получить выгоду.
Твоя рука тут очень часто будет лучшей и у тебя нету позиции. Я, кстати, часто могу поставить 2-ую ставку на бланк турне именно по этим двум причинам.

Во второй - можно получить вэлью с 9х, не хотелось бы увидеть на доске K J Q, провоцируем блеф который стремно коллить потому как с одной стороны продемонстрировали слабость, с другой практически угадываем в слепую есть там туз или нет.

В третьей - давать бесплатную карту без позы на ФД доске очень плохо в такой ситуации.

Вообщем пропускать кб можно к примеру на доске АJJr с А7 с оппом склонным к блефу.

П.С. этот пост написан человеком с АФ флоп > 6.

[kelly792]

Сообщение от eLf писал вт, 18 марта 2008 02:16

1. Фолд ривер
2. Фолд ривер
3. Норм

Гм, я сам, конечно, высказываюсь несколько легкомысленно, когда меня спрашивают о предполагаемом диапазоне оппонентов в той или иной раздаче, но на то есть основания.. Так или иначе, - если не затруднит - на что кладем оппонентов? Почему надо падать в 1й и 2й раздаче?

[FroZer]

Сообщение от eLf писал вт, 18 марта 2008 02:16

1. Фолд ривер
2. Фолд ривер
3. Норм

А чем отличается колл в первой от колла в последней? Тем более в первой есть недоехавшее стритдро, а в последней есть доехавшее
Я бы во второй упал точно. И в третей наверное. Первая для меня больше всего похожа на колл, но хз, опасный ход.

[kelly792]

Сообщение от askar_ писал вт, 18 марта 2008 02:24

1)

По поводу первой - если не будешь ставить кбеты в таких ситуациях, то на тебя можно вешать нотс что ты пропускаешь кбеты со средней рукой.

Да ладно тебе, кому я нужен...

[Dustangel]

Сообщение от askar_ писал вт, 18 марта 2008 02:24

1) Кб.
2) Кб.
3) Кб.

Я тоже пропускаю кбет. Например, когда я в позиции, у меня нет готовой руки но есть немного аутов и я не хочу получать чек-рейз. Или в мультипоте, когда доска совпадает с рейнджем оппонентов.

Здесь же

1) У тебя тут часто будет лучшая рука, и надо делать bet for protection. Ну а если у кого-то валет, то это покер.

2) Тоже надо защищаться от J-Q-K, а то после пропуска кбета в твоего туза уже могут не поверить.

3) Ну если не ставить в прошлой руке, то можно не ставить и в таких ситуациях. Но я лично тоже предпочел бы снять вэлью с чего-нибудь.

И ты слишком много коллишь потом, пытаясь поймать блеф.

[kelly792]

Сообщение от Dustangel писал вт, 18 марта 2008 02:38

И ты слишком много коллишь потом, пытаясь поймать блеф.

Проблема в том, что при конкретных розыгрышах не могу положить оппонентам хенд. Поэтому и колю.

[Dustangel]

В 2) сложно положить туза или девятку??

Вот, например, где я могу пропустить кбет. Оппонент - 23/16 неопасный регуляр. И если бы он начал ставить тёрн, то больше одной ставки UI я бы от него не проколлил.

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
4 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $157.85
Hero: $222.60
SB: $325.90
BB: $249.95

Pre-flop: (4 players) Hero is Button with Q:h: K:d:
UTG folds, Hero raises to $7, SB folds, BB calls.

Flop: Q:c: 9:c: A:h: ($15, 2 players)
BB checks, Hero checks.

Turn: 6:s: ($15, 2 players)
BB checks, Hero bets $10, BB calls.

River: 7:d: ($35, 2 players)
BB checks, Hero bets $20, BB calls.

Results:
Final pot: $75

[shtirlis]

Сообщение от Dustangel писал вт, 18 марта 2008 02:47

В 2) сложно положить туза или девятку??

Вот, например, где я могу пропустить кбет. Оппонент - 23/16 неопасный регуляр. И если бы он начал ставить тёрн, то больше одной ставки UI я бы от него не проколлил.

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
4 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $157.85
Hero: $222.60
SB: $325.90
BB: $249.95

Pre-flop: (4 players) Hero is Button with Q:h: K:d:
UTG folds, Hero raises to $7, SB folds, BB calls.

Flop: Q:c: 9:c: A:h: ($15, 2 players)
BB checks, Hero checks.

Turn: 6:s: ($15, 2 players)
BB checks, Hero bets $10, BB calls.

River: 7:d: ($35, 2 players)
BB checks, Hero bets $20, BB calls.

Results:
Final pot: $75

А это не ты ли Вечнозеленыйангел 1/2 O_o? В раздаче ессно не я, я не настолько тайтовый

[eLf1]

Значит рассказываю по порядку раз появились вопросы
Так как оппы не известны во всех 3, то мои мысли основывались так:
1. По ходу всей раздачи хиро показал слабость, бет на флопе от оппа может одинокой 10, полным эиром или какая-то средняя рука. Т.е. на ривере у нас блеф-кечер и значит здесь опп либо блефует, либо у него стрит с "7", так как со всеми средними руками он ставить здесь не будет! Т.е. нам нужно заколить 3/4 банка против неизвестного оппа и узнать блефует ли он на самом деле или нет - "-EV"
2. Абсолютно те же мысли по поводу 2 раздачи, у нас тоже блаф кечер только ставка оппа на ривере примерно 2/3 банка, но здесь вероятность блефа оппа я бы сказал чуток побольше, так-как с 9 или А он должен был бы по идее ставить на флопе. Спорная раздача, но я бы здесь предпочел тоже фолд.
3. Здесь же немного по другому, опять у нас блеф-кечер, и с флеш-дро в позиции как и с "А" опп тоже бы ставил, естественнно с "К" на ривере он здесь бетить не будет, так-что я здесь больше склоняюсь к коллу, так как вероятность блефа высока.
Мои комментарии основываются на том как сыграл герой, я бы конечно сыграл по-другому!

[kelly792]

elf, ну как-то так моя бедовая голова и рассуждала. Только в первой не хотелось верить в дырявый стрит. Меня бьют только 2 руки, 87 и 77, больше ничего по розыгрышу не мог придумать. А в третьей там К быть не может, потому что 29/20 Кx с батона будет рейзить, а этот друг лимпанулся.

[kelly792]

DustAngel, у тебя вообще другая раздача. Ты в позиции, а я выкладывал раздачи без позиции.

[Dustangel]

Без позиции я если пропускаю кбет, то для чек-фолда.

[kelly792]

Итак, результаты; может кому-нибудь пригодиться.

1. 77
2. 1010 (сплит)
3. 78 :d: (так же как и в первой закрылся дырявый стрит).

По-прежнему не считаю что играл плохо. Я был впереди когда оппоненты делали свои ставки, и с флотинга я, как и хотел, добирал (мой с-бет скинул бы 77 в первой раздаче и 78 во второй).

[kelly792]

Да, кстати, в онгейме много дают плоские рейзы в позиции и без... Во всех 3 раздачах на любой плоский рейз я должен буду падать. А падать сразу я не хотел.