[zorgan]

B2B No Limit Hold'em Cashgame
Blinds: €0,50 / €1,00
Players: 6
[Зарегистрироваться?] from [Зарегистрироваться?]

Button (€87,96)
SB - Hero (€100,00)
BB (€32,49)
UTG (€28,00)
MP (€190,13)
CO (€47,50)

Preflop: Hero is SB with T:c:, T:d:
UTG calls €1,00, MP raises to €4,00, 2 folds, Hero raises to €15,50, 2 folds, MP calls €12,00

Flop: (€34,00) 4:d:, J:s:, K:c:(2 players)</font>
Hero ?

Опп 25/17/1.8 за 100 рук. Нотсов нет. Как колит ререйзы, не знаю. На вид довольно агрессивный полурегуляр. Какая лучшая линия на флопе?

[Mpa3yka]

я бы скорее воткнул свой стандартный цбет чем нет...

[mont3ki]

О чем вы думаете,когда даёте 3bet с ТТ?Решите для себя как вы будете их разыгрывать уже на префлопе,а не на флопе.

[Dustangel]

3-бет поменьше, на флопе я не вижу причины не зарядить.

[zmax]

Играл бы бет/фолд на флопе

[zorgan]

Сообщение от y4eHuK писал вт, 11 марта 2008 06:32

О чем вы думаете,когда даёте 3bet с ТТ?Решите для себя как вы будете их разыгрывать уже на префлопе,а не на флопе.

Ну вообще когда я даю 3бет с ТТ я думаю о том, что сильно впереди его 17% и вкладываю деньги в свое префлоп эквити. Я не могу предусмотреть все возможные типы досок тут.

Сообщение от Dustangel писал вт, 11 марта 2008 07:01

3-бет поменьше, на флопе я не вижу причины не зарядить.

Ну как бы это мой стандартный 3-бет без позиции. В 4 раза. Как уж научили .

[FishInTilt]

Ну если делал 3бет префлоп то контбет будет кстати. Я бы ставил флоп и ,если заколит, терн т.к. можно скинуть например KQ(если опп не полный фиш), AK я думаю рерайзило бы префлоп. На реиз твоего контбета наверно упал бы.

[zorgan]

Сообщение от FishInTilt писал ср, 12 марта 2008 18:59

Ну если делал 3бет префлоп то контбет будет кстати. Я бы ставил флоп и ,если заколит, терн т.к. можно скинуть например KQ(если опп не полный фиш), AK я думаю рерайзило бы префлоп. На реиз твоего контбета наверно упал бы.

То есть ты считаешь, что при таком борде у нас нет другого выбора кроме как превращать десятки в блеф?

[YouKnowMyName]

Сообщение от Цитата:

То есть ты считаешь, что при таком борде у нас нет другого выбора кроме как превращать десятки в блеф?

именно так, а что ты хотел, со своими ТТ без позиции до шоудауна бесплано дойти? Не ч/ф же играть.

[Mpa3yka]

Ставим флоп, на терне чек-фолд - продолжение ставки на терне на такой доске выглядит просто ужасным решением. А то, что опп должен выкидывать KQ на терне в 3бет поте, "если он неполный фиш" - это вообще лол

[zorgan]

Декай наверно сможет мне предложить тут хорошую линию с моими десятками . Заглянул бы он и сюда .

[decay]

Я думаю ты можешь миксовать с розыгрышами. Тут можно сделать кбет, и после колла дальше играть в большинстве случаев чек-фолд. Я иногда делаю чек-рейз флопа, причем делаю такой чр, показывая ему что я замазан в банке, и у меня очень сильная рука. В большинстве случаев у него не будет руки чтобы ответить (Kx, AK и т.п), т.к К отличная карта для нас. Если же мы делаем кбет и опп коллит, из-за специфики лимита, мы боимся, что он не сможет выкинуть допустим QJ или слабого К на последующие рейзы на следующих улицах.
Сейчас посмотрел, у него двойоной стек и следовательно у него очень хорошая рука должна быть, чтобы пойти алын после твоего strong чек-рейза.

[o_O-zZ]

кбет обязателен. если не играешь ч-р на натсах, не стоит и тут исполнять, да еще и с вероятностью получить чек-бехаинд и жестко уменьшить ФЕ к терну. Не мудрствуем лукаво и ставим 28.

К слову, у меня на лимите очень мало парней способны коллить две улицы на такой доске.

[decay]

Сообщение от o_O-zZ писал чт, 13 марта 2008 22:59

кбет обязателен. если не играешь ч-р на натсах, не стоит и тут исполнять, да еще и с вероятностью получить чек-бехаинд и жестко уменьшить ФЕ к терну. Не мудрствуем лукаво и ставим 28.

К слову, у меня на лимите очень мало парней способны коллить две улицы на такой доске.

Чем же он обязателен? На торне выходит 4 :s: , твои действия?

[zorgan]

Сообщение от decay писал чт, 13 марта 2008 22:52

Я думаю ты можешь миксовать с розыгрышами. Тут можно сделать кбет, и после колла дальше играть в большинстве случаев чек-фолд. Я иногда делаю чек-рейз флопа, причем делаю такой чр, показывая ему что я замазан в банке, и у меня очень сильная рука. В большинстве случаев у него не будет руки чтобы ответить (Kx, AK и т.п), т.к К отличная карта для нас. Если же мы делаем кбет и опп коллит, из-за специфики лимита, мы боимся, что он не сможет выкинуть допустим QJ или слабого К на последующие рейзы на следующих улицах.
Сейчас посмотрел, у него двойоной стек и следовательно у него очень хорошая рука должна быть, чтобы пойти алын после твоего strong чек-рейза.

Спасибо за подробный ответ. Почаще бы к нам заходили парни с высоких лимитов ). А то барахтаемся тут, подсказываем друг другу. Замкнутая система низких байинов. Я дал бет 22 и получил рейз 55. Не уверен, что у него была сильная рука для этого, но пришлось сфолдить. Еще несколько вопросов:

1. Какой размер 3-бета ты предпочитаешь будучи вне позиции?

2. Также немного не понял про его двойной стек. Какая разница, у меня ведь одинарный?

3. В тот же день я 3-бетнул другого парня с 97s с блинов против батона или катофа, посмотреть как он реагирует на 3-беты. И вышел тот же борд не в масть. Есть ли разница по розыгрышу ТТ у нас тут или 97s? Те же рекомендации?

[o_O-zZ]

Сообщение от decay писал чт, 13 марта 2008 23:01

Чем же он обязателен? На торне выходит 4 :s: , твои действия?

тебе ли не знать, что на нл100 90% людей играют прямолинейно дальше некуда. Ну не будет 25/17 коллить 3бет на KQ и потом крутить на этой руке. Опять же рейза от воздуха, от дров мы тут тоже не получим. Так зачем нам изобретать велосипед и исполнять ч-р флопа если выбить сможем тут только эниту, которые, допустим, тут поставят. Эти же эниту выбиваются кбетом гораздо легче и дешевле.

Взять нл400, и я готов полностью поддержать тебя. Могу добавить еще вариантов, но тут уже статов 25/17 явно хватать не будет

[decay]

Сообщение от zorgan писал чт, 13 марта 2008 23:08

Спасибо за совет. Почаще бы к нам заходили парни с высоких лимитов ). А то барахтаемся тут, подсказываем друг другу. Замкнутая система низких байинов. Я дал бет 22 и получил рейз 55. Не уверен, что у него была сильная рука для этого, но пришлось сфолдить. Еще несколько вопросов:

1. Какой размер 3-бета ты предпочитаешь будучи вне позиции?

2. Также немного не понял про его двойной стек. Какая разница, у меня ведь одинарный?

3. В тот же день я 3-бетнул другого парня с 97s с блинов против батона или катофа, посмотреть как он реагирует на 3-беты. И вышел тот же борд не в масть. Есть ли разница по розыгрышу ТТ у нас тут или 97s? Те же рекомендации?

1) Ну я сейчас не могу вдаваться в подчеты, но я бы сделал такой 3бет, тем самым показав оппу что я поткоммитед, и что на его алын не выкину.
2) Дело в том, хотя я неуверен что в данном случае это работает, когда у людей двойные стеки или они недавно удвоились, в большинстве случаев они затайтяться и будут играть по карте. Хотя я конечно тут сильно загнул, ну да ладно
3) Ты рейзил 97с для чего? Поймать флоп 6810с или же показать что ты умеешь защищать блины? Если для первого, то чек-фолд, если для второго, то можешь блефовать и переблефовывать на своё усмотрение Но лучше я бы ререйзил с хорошим диапазоном рук, чтобы не попадать в маргинальные ситуации.

[decay]

Сообщение от o_O-zZ писал чт, 13 марта 2008 23:14

тебе ли не знать, что на нл100 90% людей играют прямолинейно дальше некуда. Ну не будет 25/17 коллить 3бет на KQ и потом крутить на этой руке. Опять же рейза от воздуха, от дров мы тут тоже не получим. Так зачем нам изобретать велосипед и исполнять ч-р флопа если выбить сможем тут только эниту, которые, допустим, тут поставят. Эти же эниту выбиваются кбетом гораздо легче и дешевле.

Взять нл400, и я готов полностью поддержать тебя. Могу добавить еще вариантов, но тут уже статов 25/17 явно хватать не будет

Ну причем тут нл100, человек я думаю и дальше хочет играть, и надо миксовать свою игру, не только для запутывания оппонента, но и для своего роста. И нотсов нехватает, для того, чтобы знать или незнать что опп не может зайти с KQ.

[zorgan]

Так точно хочет. Просто у нас что то все столы на нл100 в последнее время 4 из 5 регуляров разного сорта, которых надо как то обыгрывать. 97s мусор конечно по эквити, да и разыгрывается без позиции плохо, но если ререйзить в них только TT+, AQo+, AJs+, будут ли мне проплачивать монстров на префлопе или выкидывать даже вальтов в ужасе...