[carefree]

SB:vpip=23\pfr=13\cpfr=13\agrr=1(2\1\0)\100 рук\ноутсы=КС,коли пф мелкие карманки не по шансам,фищ
CO:vpip=32\pfr=0\cpfr=32\agrr=оо(оо\оо\оо) \44 руки


Hero (UTG): $89.60
CO: $56.85
BTN: $56.90
SB: $34.80
BB: $49.25

Pre-Flop: K:h: K:s: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $1.75, CO calls $1.75, BTN folds, SB calls $1.50, BB folds

Flop: ($5.75) 8:c: 2:d: Q:s: (3 Players)
SB checks, Hero bets $4.50, CO calls $4.50, SB raises to $18, Hero folds


С СБ я бы равнялся,а вот против 2-их что делать?

[OOuph]

Хм.Я бы,наверное,с таким сб не равнялся.
С его мелкой агрессией и таким нотсом такой мув скорее всего напоминает сет каких-нибудь 8-ок...мы не замазаны-думаю,фолд верный

А вот префлоп рейз точно до 2$
Типа,целая цифра-психологический барьер...

[STELMAH]

ИМХО здесь важно не то, что СБ играет мелкие пп не по шансам на пф, а то, как он их в дальнейшем разыгрывает на постфлопе, получив искомый сет.
Если подобным гигантским чек/рейзом - ну тогда да, фолд. Иначе я бы коллил.

[Litle]

Сообщение от Цитата:

SB:vpip=23\pfr=13\cpfr=13\agrr=1(2\1\0)\100 рук\ноутсы=КС,коли пф мелкие карманки не по шансам,фищ

я так понимаю префлоп тайтовый, постфлоп лузовый....КС редко агрессивно блефуют. Всё за фолд....Если конечно он так KQ,AQ не крутит...

Сообщение от STELMAH писал вт, 12 февраля 2008 06:32

Иначе я бы коллил.

а смысл колла? Думаешь до ривера можно дочекать? Лучше уж пуш.
И чем здесь так ужасен чек/рейз СБ, как еще ему без позиции сет разыгрывать...

[Dustangel]

Это однозначный фолд, причем дело не столько в том, что их двое, а в том, что чек-рейз в двоих летит.

[STELMAH]

Сообщение от Litle писал вт, 12 февраля 2008 11:23

а смысл колла? Думаешь до ривера можно дочекать? Лучше уж пуш.
И чем здесь так ужасен чек/рейз СБ, как еще ему без позиции сет разыгрывать...

Не надо чекать до ривера.
Смысл колла в том, что тогда становится понятно, что там у СО, у которого и денег в стеке побольше, чем у СБ. СО - фолд, на терне доставляем СБ в олл-ин, СО - колл/ререйз, ну тогда надо уже однозначно копать КК без вариантов дальше.

Пуш ИМХО вообще смотрится страшно - зачем сразу все-то деньги СО отдавать?

А без позиции сет донком очень хорошо разыгрывать.

Именно поэтому и хорошо бы знать как конкретно СБ играет флопнутый сет против пф-рейзера. Ну редко вот так вот прям сразу чек/рейзят по-страшному на флопе с сетом. Часто таких кадров встречаешь?

P.S. Я не говорю, что сразу фолдить КК тут ошибка. Просто надо понять, есть ли сет у СБ или нет. Иначе как заранее зная каким образом он играет флопанутые сеты, такую информацию получить не удастся.

[Litle]

Сообщение от STELMAH писал вт, 12 февраля 2008 15:51

Не надо чекать до ривера.
Смысл колла в том, что тогда становится понятно, что там у СО, у которого и денег в стеке побольше, чем у СБ. СО - фолд, на терне доставляем СБ в олл-ин, СО - колл/ререйз, ну тогда надо уже однозначно копать КК без вариантов дальше.

Пуш ИМХО вообще смотрится страшно - зачем сразу все-то деньги СО отдавать?

А без позиции сет донком очень хорошо разыгрывать.

Именно поэтому и хорошо бы знать как конкретно СБ играет флопнутый сет против пф-рейзера. Ну редко вот так вот прям сразу чек/рейзят по-страшному на флопе с сетом. Часто таких кадров встречаешь?

P.S. Я не говорю, что сразу фолдить КК тут ошибка. Просто надо понять, есть ли сет у СБ или нет. Иначе как заранее зная каким образом он играет флопанутые сеты, такую информацию получить не удастся.

Просто я подумал, что кол здесь для тебя значительно чаще чем фолд....
Но опять же по поводу кола...то что СО нам опасен - это понятно, но и сб вртли теперь будет пассивным, ибо даже имея Qx он сделает бетпуш терн 15$ в банк ~32$ и падать нам здесь некуда....а если еще здесь будет СО - то вообще трындец. Так что - если мы sb и кладем на руку слабее нашей, то пуш здесь и сейчас, но опять проблема СО...
По-моему здесь Фолд >> пуш > call

[STELMAH]

ОК, ОК.

Надо просто дождаться топикстартера и узнать все-таки как играет флопанутый сет СБ - вот и все.

Про пуш флоп 100% не согласен, что он лучше колла.

[Litle]

Сообщение от STELMAH писал вт, 12 февраля 2008 16:12

ОК, ОК.
Про пуш флоп 100% не согласен, что он лучше колла.

Если sb кладем слабую руку....то я так понимаю основная проблема СO, и его спокойный кол.
Думаешь в поте мертвых денег не достаточно, что бы быть в плюсе?

[carefree]

Full Tilt Poker, $0.25/$0.50 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (UTG): $89.60
CO: $56.85
BTN: $56.90
SB: $34.80
BB: $49.25

Pre-Flop: K:h: K:s: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $1.75, CO calls $1.75, BTN folds, SB calls $1.50, BB folds

Flop: ($5.75) 8:c: 2:d: Q:s: (3 Players)
SB checks, Hero bets $4.50, CO calls $4.50, SB raises to $18, Hero folds, CO raises to $55.10 and is All-In, SB calls $15.05 and is All-In

Turn: ($76.35) 6:c: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($76.35) 2:c: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $76.35 Pot ($3 Rake)
CO showed A:c: Q:h: (two pair, Queens and Twos) and WON $73.35 (+$38.55 NET)
SB showed Q:d: J:c: (two pair, Queens and Twos) and LOST (-$34.80 NET)

Ох парни ошибся я со статами на со они выглядят так CO:vpip=32\pfr=32\cpfr=0\agrr=оо(оо\оо\оо) \44 руки

[STELMAH]

Ну я ж говорил про некоторую поспешность с фолдом на флопе.

Херо опасался СО, а СО опасался Херо. После того, как Херо макнул своих королей, СО тут же развернул бурную деятельность.

[4e4illos]

Зачем СБ с сетом на такой абсолютно сухой доске делать такой выбивающий чек-рейз, когда он может более спокойно вложить свои 30$ в 2х оппов? Я в нл играю недавно, на нл50 в Онгейме. Сеты там слоуплеят до терна _всегда_, и на более опасных досках. Я бы больше минирейза от СБ испугался))

У СБ стек 35$, разве это нас не обязывает доиграть оверпару до конца против него, если нету надёжных нотсов и нет ничего бьющего нас, кроме сета и АА?

ЗЫ. Я сам морон и играю в нл только с моронами. Отсюда вопрос: если я отвечаю на такой чр на флопе и СО колл, что делать на тёрне, если:
- СБ пуш
- СБ чек.

[Dustangel]

Сообщение от 4e4illos писал вт, 12 февраля 2008 20:25

Отсюда вопрос: если я отвечаю на такой чр на флопе и СО колл, что делать на тёрне, если:
- СБ пуш
- СБ чек.

Очень сложный вопрос. Ты лучше просто не отвечай.

[Litle]

Сообщение от STELMAH писал вт, 12 февраля 2008 19:58

Ну я ж говорил про некоторую поспешность с фолдом на флопе.

Да...только что бы ты делал на тёрне?

[Andy Sopl]

Для меня это фолд даже против одного оппа такого как СБ. А тут совсем просто.