[David_Sel]

опп чрезмерно агрессивен, видел от него дабл баррелинг с эиром против телефона, всегда агрессивно разыгрывает дро руки, 3 раза при мне коллировал 3 беты (ШД не было).
статы - 23/19/6 107 рук, AtSteal -22.2

Party Poker No-Limit Hold'em, $2 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

UTG ($269.92)
MP ($37)
CO ($314.03)
Button ($181)
Hero ($277.10)
BB ($369.15)

Preflop: Hero is SB with A, A.
2 folds, CO raises to $7, 1 fold, Hero raises to $27, 1 fold, CO calls $20.

Flop: ($56) Q, 9, J (2 players)
Hero bets $44, CO calls $314.03 (All-In), Hero ??

флоп неприятен для тузов, стеки почти полуторные. Колл или фолд?

[Warrior]

Колл.

[YouKnowMyName]

fold

[David_Sel]

парни, вы ж не в голосовании принимаете участие)))
давайте аргументировать свою точку зрения

[shtirlis]

Фолд. При 100бб стеках колл.

[shtirlis]

Сообщение от David_Sel писал вт, 22 января 2008 19:32

парни, вы ж не в голосовании принимаете участие)))
давайте аргументировать свою точку зрения

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.011% 34.43% 03.58% 5454 567.00 { AdAh }
Hand 1: 61.989% 58.41% 03.58% 9252 567.00 { JJ+, 99 }

Диапазон от балды, ты уж сам подберешь, но смысл думаю ясен. В ноль выходишь при 38,759%. Вообщем, если адекват он то я бы фолдил.

[David_Sel]

его диапазон гораздо шире, а учитывая полуторные стеки и вообще расползается до неимоверныx размеров и включает в себя коннекторы 45+. Да и не стал бы он сет разыгрывать таким образом.

[shtirlis]

Сообщение от David_Sel писал вт, 22 января 2008 19:49

его диапазон гораздо шире, а учитывая полуторные стеки и вообще расползается до неимоверныx размеров и включает в себя коннекторы 45+. Да и не стал бы он сет разыгрывать таким образом.

Тогда в чем вопрос ?

[David_Sel]

Сообщение от shtirlis писал вт, 22 января 2008 19:53

Тогда в чем вопрос ?

))
мне интересно послушать кто как рассуждает в подобной ситуации.
и кстати, я вот не понял твоей логики про 100 и 150ББ. Одсы на сет убиты на префлопе, поэтому сет мы с легкой душой оплачиваем. Рука наша практически не имеет шансов на усиление. Мы либо далеко впереди, либо далеко позади, либо играем в монетку против пары+стрит дро. Какая разница какого размера эффективный стек, особенно учитывая, что таким xодом как правило разыгрывают монеточное дро?

[Login*]

Оддсы на сет на префлопе не убиты, поэтому я здесь за фолд.

[shtirlis]

Сообщение от David_Sel писал вт, 22 января 2008 20:02

))
мне интересно послушать кто как рассуждает в подобной ситуации.
и кстати, я вот не понял твоей логики про 100 и 150ББ. Одсы на сет убиты на префлопе, поэтому сет мы с легкой душой оплачиваем. Рука наша практически не имеет шансов на усиление. Мы либо далеко впереди, либо далеко позади, либо играем в монетку против пары+стрит дро. Какая разница какого размера эффективный стек, особенно учитывая, что таким xодом как правило разыгрывают монеточное дро?

Нормальный оппонент будет разыгрывать так Оверпары+сеты+дро+блеф в адекватных пропорциях в соответствии с вашими взаимоотношениями. А я говорю про простую математику на флопе и при 100бб стеках ты просто не можешь выкинуть здесь т.к. эквити твоей руки будет выше чем стоимость колла.

[stein]

Сообщение от David_Sel писал вт, 22 января 2008 20:02

))
мне интересно послушать кто как рассуждает в подобной ситуации.
и кстати, я вот не понял твоей логики про 100 и 150ББ. Одсы на сет убиты на префлопе, поэтому сет мы с легкой душой оплачиваем. Рука наша практически не имеет шансов на усиление. Мы либо далеко впереди, либо далеко позади, либо играем в монетку против пары+стрит дро. Какая разница какого размера эффективный стек, особенно учитывая, что таким xодом как правило разыгрывают монеточное дро?

Не учитываешь сумму денег в банке. Колл это не 50/50.
Для упрощения ситуации, часто пользуюсь крайними вариантами. Например, у нас 50ББ и 300ББ.

[Dustangel]

Оверпары, т.е. KK, здесь не будет. На мой взгляд, здесь возможны сеты, доперы, пара+сд, пара+гатшот, блеф. Против сетов у нас 11%, против доперов 27%, против пары+сд 50%, против пары+гатшота 64%. С учетом, что сетов и доперов физически меньше и по описанию оппонента это колл.