[zorgan]

B2B No Limit Hold'em Cashgame
Blinds: €0,25 / €0,50
Players: 6
[Зарегистрироваться?] from [Зарегистрироваться?]

CO (€54,08)
Button (€25,05)
SB - Hero (€74,25)
BB (€25,93)
UTG (€61,55)
MP (€42,90)

Preflop: Hero is SB with J:d:, J:c:
CO raises to €2,00, 1 fold, Hero raises to €7,75, 1 fold, CO calls €6,00

Flop: (€16,50) 3:d:, 9:d:, A:d: (4 players)
Hero checks, CO bets €12,50, Hero calls €12,50

Turn: (€41,50) 2:d: (4 players)
Hero checks, CO checks

River: (€41,50) 8:s:(4 players)</font>
Hero ?

Опп таг регуляр, играющий ~7 столов. Много рейзит с поздних позиций, но ререйзы колит вроде довольно тайтово. Вопрос в основном про ривер, ставить или нет? Будут ли ставить слабейшие руки тут? Будут ли коллировать нашу ставку слабейшие руки? Если ставить, что делать на пуш?

[JustFighting]

Сообщение от zorgan писал чт, 03 января 2008 17:17

Опп таг регуляр, играющий ~7 столов. Много рейзит с поздних позиций, но ререйзы колит вроде довольно тайтово. Вопрос в основном про ривер, ставить или нет? Будут ли ставить слабейшие руки тут? Будут ли коллировать нашу ставку слабейшие руки? Если ставить, что делать на пуш?

Ты своим колом на флопе показал ему, что у тебя уже либо готовая рука, либо планируется..сомневаюсь, что слабейшие руки будут ставить ривер. Как вариант мне нравится бетить ривер 1/3пота. На пуш можно и ответить. Если брать примерный диапазон кола трибета - 99+, AK, AQ, то на такой доске мы будем впереди на 75%.

[kirilla]

а как на счет чек/пуш на флопе?

[The_Crock]

Лучше конбет дать на флопе, ривер чек лучше.

[CubaRu]

Бет флоп, на ререйз имхо фолд.

[Andy Sopl]

Флоп контбет. Без него как-то все сложно потом становится.

[zorgan]

Почему все так настаивают на контбете? Мне кажется, хорошая ситуация, чтобы сыграть флоп чек-коллом. Мы не получим блеф рейз и не будем выбиты с возможно лучшей руки, получим какие то блефовые ставки от оппа в позиции, получим возможность ловить свое дро..

[CubaRu]

Сообщение от zorgan писал пт, 04 января 2008 11:27

Почему все так настаивают на контбете? Мне кажется, хорошая ситуация, чтобы сыграть флоп чек-коллом. Мы не получим блеф рейз и не будем выбиты с возможно лучшей руки, получим какие то блефовые ставки от оппа в позиции, получим возможность ловить свое дро..

1. Ты даёшь бесплатно тянуть оппу дро старше своего.
2. На флопе тебе нужно определиться кто позади, а кто впереди.
3. Своим чеком даёшь оппу поймать сет.

[zorgan]

Сообщение от CubaRu писал пт, 04 января 2008 11:33

1. Ты даёшь бесплатно тянуть оппу дро старше своего.
2. На флопе тебе нужно определиться кто позади, а кто впереди.
3. Своим чеком даёшь оппу поймать сет.

1. Защищаться от дро имея среднюю пару и вероятно слабейшую руку, это не то, что имеет много смысла я думаю. Почти любое его дро тут это карманка старше моей.

2. Не думаю, что всегда надо ставить и рейзить самому, чтобы "определиться, где я нахожусь".

3. Поймать сет? Его 2 аута в 3-бет поте меня вообще никак не волнуют.

Сейчас думаю, что скорее всего, раз он коллит ререйзы тайтово, то на доске с тузом мои вальты очень плохи. А раз так, ценности моя пара вальтов тут почти не имеет, поэтому можно считать, что у нас просто дро. В связи с этим, мне нравится вариант чек-пуш, предложенный кириллой. Выбьем KK, QQ, против AK без K :d: имеем дро и доезды. Ну или может быть бет флоп, бет бланк терн полублефом, надеясь выбить карманки старше без туза.

[CubaRu]

Zorg, я понимаю твои мысли.
Для себя, если я сделаю чек, а опп мне на тёрне сделает бет (хотя бы в пол банка), я не пойму, толи это блеф, толи это действительно сильная рука.

Мои действия были бы в данной ситуации значительно проще: так как флоп совершенно ужасен для меня, я делаю бет в банк и на любую агрессию падаю.
Этот флоп может быть так же опасен и для оппа. Бет на флопе он проколит только с явно лучшей рукой (в которой точно есть Q :d: или K :d: ) или сразу сфолдится.

Вот как то так

[zorgan]

Сообщение от CubaRu писал пт, 04 января 2008 12:35

Zorg, я понимаю твои мысли.
Для себя, если я сделаю чек, а опп мне на тёрне сделает бет (хотя бы в пол банка), я не пойму, толи это блеф, толи это действительно сильная рука.

Мои действия были бы в данной ситуации значительно проще: так как флоп совершенно ужасен для меня, я делаю бет в банк и на любую агрессию падаю.
Этот флоп может быть так же опасен и для оппа. Бет на флопе он проколит только с явно лучшей рукой (в которой точно есть Q :d: или K :d: ) или сразу сфолдится.

Вот как то так

Мне кажется с KK или QQ без бубей тоже должен проколлить, ну с КК то точно.

[CubaRu]

Сообщение от Цитата:

Мне кажется с KK или QQ без бубей тоже должен проколлить, ну с КК то точно.

Если он и проколит бет в банк с QQ или KK, то потом точно будет играть чек-фолд. По крайней мере для себя ты уже будешь знать, что у оппа сильная рука и ты уже позади.
Я люблю быть агрессором и брать инициативу в свои руки
ИМХО

[Realhedin]

Я бы ставил контбет, т.к. чек-коллом мы заганяем себя с сложную ситуацию для решения на турне.
Оппу положил бы АК, возможно AQ. Мы ловим флаш...
Что бы мы делали, если бы на турне не вышла бубна? Да и теперь она вышла, но кто знает, что у него не Кd???
поэтому я за контбет и уже дальше играем по его реакции...
Если колл, то бетим турн.
Будет сложное решение на рейз-аллин, но думаю все же падаем..

Как сыграно, бетил бы 15-17, на аллин доставляем...

[z_poker]

Имхо ставка на флопе в данной ситуации просто необходима.. Как сыграно ривер бэт 1\3, 1\2 банка.