[platon]

Оп неизвестен, но в неадекватных действиях замечен не был . Правильный ли бет на турне и стоит ли колировать all in?

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?]

saw flop|saw showdown

Button ($45.95)
SB ($51.19)
BB ($10.23)
UTG ($89.75)
MP ($15.67)
Hero ($105.02)

Preflop: Hero is CO with K:d:, A:d:.
UTG folds, MP calls $0.50, Hero raises to $2, Button folds, SB calls $1.75, BB folds, MP calls $1.50.

Flop: ($5.75) 3:d:, A:s:, 6:d: (3 players)
SB checks, MP checks, Hero bets $4, SB calls $4, MP folds.

Turn: ($13.75) 9:s:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $10, SB calls $45.19 (All-In), Hero calls $35.19.

River: ($104.13) 6:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $104.13
Main Pot: $104.13, between SB and Hero. > Pot won by SB ($104.13).

Results in white below:
SB has 9c Ah (two pair, aces and nines).
Hero has Kd Ad (two pair, aces and sixes).
Outcome: SB wins $104.13.

[vladirr]

бет турн правильный, а колл оленя - минусовой.
У нас ТПТК, опп заколлил флоп, а теперь при выходе дро-карты - пушит. Для меня это рука от двух пар, боящаяся что опп натянет дро. Собственно, две пары там и оказалось... Но по розыгрышу там и сет 33 или 66 вполне читаются, а от несовсем адекватного и дошедшие 99 могут оказаться. Из заколливших тебя на префлопе-флопе подойдут А3 А6 А9 одномастные.
Это все руки, которые тебя бьют и могут запушить турн. А вот что, кроме блефа может так сыграть и при этом ты это бьешь - мне что-то и не придумать сходу...

[kozmor]

колл терн для меня

[Tanzor]

турн бет...
на разворот наверно все таки бы закопал.. слишком мало у нас щансов несмотря на натс дро... заколил бы только, если раньше видел этого оппа за столами.. для нотса, какую руку он так играет лузово..

з.ы. 33 или 66 так сыграть даже в горячечном бреду не представляю..

[Gstars]

call

[Tanzor]

а те кто за кол, можно узнать почему? шансов нехватает даже на нулевое МО... для имиджу? для нотса? или по вашим расчетам колл по шансам?

[vladirr]

Сообщение от Tanzor писал ср, 19 декабря 2007 21:24

турн бет...
на разворот наверно все таки бы закопал.. слишком мало у нас щансов несмотря на натс дро... заколил бы только, если раньше видел этого оппа за столами.. для нотса, какую руку он так играет лузово..

з.ы. 33 или 66 так сыграть даже в горячечном бреду не представляю..

ты про бесплатную карту на турне? против адекватного игрока я, например, именно так и сыграю. выйдет на турн третья бубна - дам плоский рейз. Если оппа этот патерн не испугает (колл префлоп, колл флоп и плоский рейз турн) - со спокойной совестью назначу ему флаш и рухну на любую активность. Не выйдет бубна - запушу, поскольку переехать меня флашем шансы сократились ровно вдвое...

Может, и неправильная стратегия розыгрыша сета на дро доске, но количество оставленных стеков с сетом у меня мяяяягонько говоря подсократилось, потому как ТПТК+дро примут меня в 99% случаев на флопе... и в большинстве случаев - примут и на турне, вот только шансов у них уже куда меньше, а именно - в два раза.

[neitron]

вопрос такой)
почему все за бет на терне?

[LuckyFish]

Потому что на доске море дро и младший туз на терне еще одну ставку заплатит.
ТЕрн на разворот можнов приниципе и выбросить, тк мало рук , которые бьет Херо, ну кроме блефа. Хотя некоторые могуть вот так разыграть дрова.

[neitron]

Сообщение от LuckyFish писал чт, 20 декабря 2007 03:49

Потому что на доске море дро

какие дрова здесь кроме бэкдор флаш дро с флопа могут напугать херо?

Сообщение от LuckyFish писал чт, 20 декабря 2007 03:49

младший туз на терне еще одну ставку заплатит.

а это уже от оппа, на которого нет такого нотса, что он колит с мелкими А, как разтаки большинство и этот опп скорее всего упали бы с мелким А на терне если бы ему допер не зашел


чек на терне дает нас следуешее:
слоуплай соберет с нас оч мало или при защедшем флаше мы накажем слоуплаера, да и с мелких А мы доберем на ривере
да и пот контроль никто не отменял со средней рукой

З.Ы. Если я ошибаюсь напишите где?

[hasufelisc1]

Ты меня друг прости, но розыгрыш - полная ....я! Против неизвестного с полным стеком изи турн фолд.

[hasufelisc1]

Сообщение от neitron писал чт, 20 декабря 2007 13:45

чек на терне дает нас следуешее:
слоуплай соберет с нас оч мало или при защедшем флаше мы накажем слоуплаера, да и с мелких А мы доберем на ривере
да и пот контроль никто не отменял со средней рукой

З.Ы. Если я ошибаюсь напишите где?

1)Чеком мы показываем слабость и даем в себя блефовать, после чего нам останется только гадать.
2)Даем бесплатные дрова
3)Не добираем с рук хуже нашей, с которыми он может колить 3 улицы - AJ AQ...

[Kiparis]

для меня изи бет турн. (на форуме было несколько подомных тем ставить или не ставить, сошлись вроде как на мнении что это вопрос стиля и имиджа за столом)
на шув пожалуй фолд.

[zorgan]

Сообщение от hasufelisc1 писал чт, 20 декабря 2007 20:10

1)Чеком мы показываем слабость и даем в себя блефовать, после чего нам останется только гадать.
2)Даем бесплатные дрова
3)Не добираем с рук хуже нашей, с которыми он может колить 3 улицы - AJ AQ...

1) Хм, странная логика. Мы не отдадим больше денег, чем ставка на одной улице когда заколлим ривер, но чаще поимеем эти деньги со слабейших рук.

2) Думаю, бэкдорным дро тут можно пренебречь, больше нас ничего особо не пугает.

3) Ну вообще, против адекватного оппа делать бет на трех улицах на топпаре обычно не слишком хорошо, нас вряд ли заколлят руки хуже. Если опп такой КС что заколлит, бет бет бет, на рейз фолд.

В общем против неизвестного оппа я за чек. Пот контроль из гуд.

[neitron]

Сообщение от hasufelisc1 писал чт, 20 декабря 2007 20:10

1)Чеком мы показываем слабость и даем в себя блефовать, после чего нам останется только гадать.
2)Даем бесплатные дрова
3)Не добираем с рук хуже нашей, с которыми он может колить 3 улицы - AJ AQ...

первыми словами моего сообщения которое ты процетировал был вопрос какие дрова? ответа нет!
руки хуже нашей как я писал уже более или менее адекватный скинет а для бета нужен нотс! (да и рук которые нас бьют горазда больше чем тех которые ты привел)
А как раз таки чек спровоцирует или блеф или колл от А с меньшим кикером!

[platon]

Спасибо всем за ответы
Склоняюсь к мысли, что все-таки лучше здесь чекнуть турн, так как есть позиция и потенциальные шансы собрать монстра. Ставить означает выбрасывать на любой разворот, так получаем менее 25% на победу.
На ривере же кол на ставку меньше банка - получим тот же нотс на опа но гораздо дешевле. С другой стороны, раз в 4 раздачи снимем со слоуплеера и младшего дро

[Litle]

Против шорта - кол терна. Уж слишком они неадекватны в своих пушах.
Против стека в 100бб фолд.

[No_match]

Пот-контроль в ситуации, когда у нас скорее всего лучшая рука и шансы на натс, просто нонсенс. На торне я за колл. Неизвестна степень адекватности оппа, нельзя предполагать там чисто сет, а против остальных рук у нас дополнительные ауты. Даже если колл слабоотрицателен (а сильноотрицательным здесь он быть не может) я такую руку не выкину.

[neitron]

Сообщение от No_match писал пт, 21 декабря 2007 11:34

На торне я за колл.

+1
если опп не известен я всегда считаю его он более или мене адекватен, такому вполне можно положить сет 20% допер 70% комбо дро 10%
МО: 0,33*69-0,66*35=-0,33 (против допера)
0,18*69-0,82*35=-16,28 (против сета)
0,7*69-0,3*35=37,8 (пртив флаш дро + стрит дро (пикового))
итоговое МО:
0,1*37,8-0,2*16,28-0,7*0,33=0,293(колл вполне нормален)

я бы заколил на терне автоматом, и только потом бы это разбирал бы )

Сообщение от No_match писал пт, 21 декабря 2007 11:34

Пот-контроль в ситуации, когда у нас скорее всего лучшая рука и шансы на натс, просто нонсенс.

Ты бы не мог разъяснить почему бет терн?
Ты учел что мелкие А отваляться, а руки которые мы не бьем развернут?(и получим профит ~0.293)
Но после чека мы явно получим профит больше, и большую его часть когда флаш зайдет (да еще плюс инфу об оппе на вскрытие)