[askar_]

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $202.75
UTG+1: $127.55
CO: $88.75
Button: $113.90
Hero: $95.60
BB: $100.05

Pre-flop: (6 players) Hero is SB with J:s: J:h:
4 folds, Hero raises to $4, BB calls.

Flop: 9:c: 4:d: 8:h: ($8, 2 players)
Hero bets $6, BB calls.

Turn: T:h: ($20, 2 players)
Hero bets $15, BB calls.

River: J:c: ($50, 2 players)
Hero bets $37, BB raises to $74, Hero calls all-in $33.6.
Uncalled bets: $3.4 returned to BB.

Results:
Final pot: $191.2

Первые хенды оппа за столом, не мультитейблер. По умолчанию слабый лузовый игрок.

[YouKnowMyName]

играл бы чек-колл ривер, можем еще с блефа собрать и сэкономим если там залетная Q или 7

[o_O-zZ]

Все хорошо.

[eLf1]

А я бы сказал на ривере все плохо.

[neitron]

Сообщение от eLf писал пн, 17 декабря 2007 05:35

А я бы сказал на ривере все плохо.

+1

что за не понятный бет в 4/5 пота (на такой большой бет все руки упадут кроме стрита почти всегда), я бы играл бет 1/3 пота и фолд на рейз, не чек-колл, так как не так часто оппы будут блефовать на такой опасной доске

[z_poker]

Имхо на ривере всё-таки чек-колл ставки до 1/2 банка или больше в зависимости от оппа.

[Mpa3yka]

Что ж хорошего - чек-колл ривер.

[askar_]

Чек-коллом доплачиваем сильнейшим, недобираем со слабейших.
Опп не известен, я не знаю он будет блефовать на ривере или нет.

[Litle]

Сообщение от askar_ писал пн, 17 декабря 2007 10:57

Чек-коллом доплачиваем сильнейшим, недобираем со слабейших.
Опп не известен, я не знаю он будет блефовать на ривере или нет.

wa/wb

[o_O-zZ]

Не знаю как в абсолюте на нл100, но сб против бб на бет в 1/3 пота на таком ривере у себя я получу блефовый ререйз в >50% случаев, да и сам буду делать такой довольно часто. Блокинг бет мне тут абсолютно не нравится, уж лучше чек тогда. Но после чека мы будем обязаны коллировать практически любую ставку, включая пуш из-за огромной вероятнсти блефа. Бет слабый лузовый опп вполне подравняет на 2 парах, сетах. С этими же картами он скорее всего чекнет ривер. Т.е. по сути при чеке мы добираем с чистого блефа, принимая сложное решение если опп пушит/ставит банк, и проигрываем стриту, причем проигрываем практически столько же сколько проиграем если поставим и заколлим. Я не вижу здесь шансов сэкономить при помощи чека.

До ривера wa/wb и не пахнет.

[kelly798]

На терне уже надо вспоминать понятия пот-контроль и пот-коммитед. Ставим, но аккуратно, и не разгоняем банк. Ривер сыгран ужасно.

[askar_]

Сообщение от kelly798 писал пн, 17 декабря 2007 11:46

На терне уже надо вспоминать понятия пот-контроль и пот-коммитед.

Пот контрол и пот коммитед, ага.
Ты хоть раздачу смотрел?
О каком контроле может идти речь без позиции?
А пот коммитед - это я типо не смогу сбросить руку не при каких обстоятельствах? Ведь всего 25% стека вложено ...

[YouKnowMyName]

Если честно, я не понимаю с какой руки мы собираем велью на ривере?

Опп можно сказать неизвестный, так что мы не можем быть уверены что он проколит наш бет на ривере с двумя парами, которые там думаю маловероятны, исходя из такой пассивной игре на предыдущих улицах. Да и вообще многие выкинут 2 пары на ривере.

Зачем превращать свою руку в блеф? Не проще ли чекнуть и дать возможность ему поблефовать?

[kelly798]

Сообщение от askar_ писал пн, 17 декабря 2007 17:33

Пот контрол и пот коммитед, ага.
Ты хоть раздачу смотрел?
О каком контроле может идти речь без позиции?
А пот коммитед - это я типо не смогу сбросить руку не при каких обстоятельствах? Ведь всего 25% стека вложено ...

Пот контроль достигается благодаря нажатию кнопки чек или ставкой, которая не разгоняет пот (ну, специально для тебя - это ставка меньше 3/4 пота).

Пот коммитед ты себе благополучно организовал ставкой на ривере, то есть ты не то что привязался к банку, а, так сказать, приковал себя цепями. И это опять-таки благодаря раздутому на терне поту.

[o_O-zZ]

Пот контроль сб/бб на такой доске с овером - гениально.

[askar_]

Сообщение от YouKnowMyName писал пн, 17 декабря 2007 18:18

Если честно, я не понимаю с какой руки мы собираем велью на ривере?

Опп можно сказать неизвестный, так что мы не можем быть уверены что он проколит наш бет на ривере с двумя парами, которые там думаю маловероятны, исходя из такой пассивной игре на предыдущих улицах. Да и вообще многие выкинут 2 пары на ривере.

Зачем превращать свою руку в блеф? Не проще ли чекнуть и дать возможность ему поблефовать?

А какие руки тут будут коллить две улицы и блефовать на ривере? По моему все уже получили либо стрит либо нормальное шоудаун вэлью.
Две пары с радостью прочекают ривер вдогон, а стрит поставит вэльюбет который мне надо коллить. Серьезно, я с трудом могу представить руку с которой опп дошел до такого ривера и ему прийдеться блефовать. Зато много рук которые меня проколлят.
После моего бета на ривере коллить приходиться по пот оддс. Да, я тут конечно бью только полный идиотизм который должен быть 1 раз из 5.5, но я заметил люди только начав игру чаще способны на такое чем обычно.

[askar_]

Сообщение от kelly798 писал пн, 17 декабря 2007 19:10

Пот контроль достигается благодаря нажатию кнопки чек или ставкой, которая не разгоняет пот (ну, специально для тебя - это ставка меньше 3/4 пота).

ПОТ КОНТРОЛЬ ВОЗМОЖЕН ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ ЧЕКУ В ПОЗИЦИИ.
А сколько по твоему надо поставить на турне? 7? У нас всетаки оверпара + стрейт-дро + блайнд ворс.
Не вижу принципиальной разницы между ставкой 12 и 15.

[zorgan]

Сообщение от Litle писал пн, 17 декабря 2007 10:59

wa/wb

На ривере всегда wa/wb ))). Не всегда же ривер из за этого чек-коллом играть. Я б наверно такой ривер играл бет полбанка-фолд. Все-таки блефово рейзят ривер мне кажется достаточно редко, и таких парней мало. А дефолтные лузовые игроки как правило довольно пассивны.

[kelly798]

Сообщение от askar_ писал пн, 17 декабря 2007 23:26

ПОТ КОНТРОЛЬ ВОЗМОЖЕН ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ ЧЕКУ В ПОЗИЦИИ.
А сколько по твоему надо поставить на турне? 7? У нас всетаки оверпара + стрейт-дро + блайнд ворс.
Не вижу принципиальной разницы между ставкой 12 и 15.

Я рад если это написано в какой-нибудь книжке. Но я чекую когда сочту нужным и когда знаю что оппонент позволит мне чековать и вскрыться задешево. За моими столами много пассивных оппонентов, может быть поэтому у меня такой взгляд на этот предмет. Твой оппонент "слабый лузовый игрок, не мультитейблер", он бы не стал тебя давить.

По твоей раздаче я само собой не призываю тебя чековать на терне. Я говорю об общей линии розыгрыша, которая заключается в том, что ты раздуваешь пот на всех улицах и не оставляешь себе пути для отступления.

[YouKnowMyName]

Сообщение от Цитата:

Зато много рук которые меня проколлят.

Например?

Мне кажется вероятность блефа при чеке пусть и мала, но она имхо больше чем вероятность колла при бете. + как я уже и говорил мы сэкономим если там стрит, т.к при бете ты пот комитед и приходится колить АИ.