[vladirr]

день разбора полетов И снова дамы, не любят меня женщины...Или наоборот - раз в карты с ними не везет

Опп - 170 рук, ВПиП 46.47 Колд колл ПФР 8, до вскрытия - 57%, побед на вскрытии - 32%, АФ 5
У меня штатный имидж "тайтового барана" (С)

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP ($52.13)
CO ($51.75)
Button ($54.82)
SB ($92.43)
BB ($49.97)
Hero ($68.55)

Preflop: Hero is UTG with Q:c:, Q:h:.
Hero raises to $2.5, 1 fold, CO calls $2.50, 1 fold, SB calls $2.25, BB calls $2.


ну началось... ладно, смотрим на флоп.

Flop: ($9.25) 8:h:, K:s:, K:h:(4 players)</font>
SB checks, BB checks,

вопрос один - есть у кого король или нет? давайте проверять...

Hero bets $5, CO folds, SB calls $5, BB folds.

так, один клиент остался. В АК-КК не верим по определению, значит либо король с хреновым кикером, а тогда он нас самих боится - наших АК, либо карманка, что судя по нему - гораздо ближе к правде жизни.

Turn: ($19.25) K:c:(2 players)</font>

вот ведь пердюмонокль... либо у него есть король и мы в глубокой жопе, либо у него нет короля и в жопе, соответсвенно, он. Вопрос в одном - закладываться на каре или нет?

SB checks,

епрст... слоуплей? пара ниже моей? Голый туз?

Hero bets $10, SB calls $10.

Либо он полный идиот, либо все же слоуплей. А пока что идиот я - надо было чекать...

River: ($39.25) 2:s:(2 players)</font>
SB bets $10, Hero calls $10.

Вот и расхлебывай...

Final Pot: $59.25

Results in white below:
SB has Jh Kd (four of a kind, kings).
Hero has Qc Qh (full house, kings full of queens).
Outcome: SB wins $59.25.


Вопрос, собственно, в одном - тройка на столе. Верим в каре?

[kozmor]

не верю но разгоняться не буду сыграю также...

[Boevoi_Yozhik]

в тузов не верим, все остальное (кроме короля) мы бьем.

я бы ставил больше терн и разворачивал ривер - восьмерка и 99-JJ скорее всего нам оплатили бы.

[zorgan]

Чекал бы начиная с флопа. Какой смысл ставить на такой доске? Вообще какие могут быть смыслы у ставки на флопе?

1) Защита руки. При таком количестве оппов (и я уверен не всех адекватных, могущих зайти под рейз с Kx), немаленькая вероятность, что у кого то король. Поэтому тут уже не так понятно как на префлопе, хороши ли тут наши дамы, и защищать руку смысла нет. Да и дров не так много. Причем стоит отметить, что у мусорных рук типа 98 так же мало доездов как и у карманок (из-за спаренности доски).

2) Забрать пот сразу. Сильнейшие руки естественно не выбьем, потому что сильнейшие тут только король (ну или 88, но вероятность мала). Мне совсем не хочется превращать свою руку в блеф, ставя дальше терн (а наши дамы имеют неплохое Showdown Value). Хотя, если тебе хочется, ты можешь изобразить AK, но подходящая ли это ситуация для блефа?

3) Нарастить банк. Ну точно не то, чего мы хотим против 3х оппов со средней парой.

Вроде все перечислил?

Мне нравится тут пассивная линия чек/колл флоп. Если после флопа останутся > 2 оппов, почти наверняка мы тут биты. Если 1 опп, то буду смотреть, что за человек, и если он неадекват и был замечен в таком блефе, вполне возможно буду коллить его дальше. Но буду чекать терн, так как добрать вэлью со слабейших карманок я успею на ривере, и мне кажется лучше индуцировать блеф с худших рук на ривере.

Жажду критики по своей логике и линии. Ну кстати на таком терне скорее всего коллил бы его до конца, ну и никак не ставил терн, потому что мы WA/WB.

[vladirr]

критики не будет


Бетом на флопе хотел просто забрать банк или как минимум, выбить из розыгрыша Ах, чтобы потом не кусать локти, ведь при выходе любого туза придется фолдить без вариантов - в игре 4 человека.

Но по сути - ты прав, чеки до упора + колл адекватной ставки на ривере не выглядят ошибкой.

[NifNif]

Сообщение от zorgan писал ср, 05 декабря 2007 16:02

Чекал бы начиная с флопа. Какой смысл ставить на такой доске? Вообще какие могут быть смыслы у ставки на флопе?

Потому что если у него нет короля, бет от луза получим в 70% случаев. Помойму идеальный флоп для конт. бета. И ставить нужно, чтоб не дать укупицца. После кола на флопе нужно ставить терн. Там или король или АА, во всех остальных случаях он позади. В короля никогда неповерю, скорее в тузов заслоуплеиных. Кстати опп может и пару десяток так разыгрывать, думая, что у хиро восьмерка. (А8s) А вот ривер уж точно пушить не нужно. По мне сыграно нормально. Пассивно против другого оппа сыграем.

[NifNif]

Сообщение от vladirr писал ср, 05 декабря 2007 16:29

Но по сути - ты прав, чеки до упора + колл адекватной ставки на ривере не выглядят ошибкой.

При условии, что ты знаешь - там король. Ты аккуратно ставил, оппа колил бы так же. Предпочитаю бет.

[vladirr]

Сообщение от NifNif писал ср, 05 декабря 2007 17:11

При условии, что ты знаешь - там король. Ты аккуратно ставил, оппа колил бы так же. Предпочитаю бет.

уже знаю